Само собой...говорю же, знаю мотор на этих валах...только сначала я увидел, как машина едет, а только потом мне сказали, что там за валы...Там дросселя...Как не крути, но, ИМХО, если не ошибаюсь, то ОКБ раньше с Мастер-Мотором работали, а у ММ подобные валы идут под цельник...Сравнивая валы от ОКБ и ММ нашел много схожего...Я, если честно, опять бы ММ взял серии М22/М23 10,4/316 10,6/320, очень меня производитель порадовал широкой полкой момента на валах серии "тюнинг"...Но на сток низ, имхо, эти валы уже слишком...Как минимум, дросселя, длинный шатун, гбц и валить в 10000)))

Короче, ладно, че душу травить))) Ща КПП переберу, поставлю выпуск и буду с перекрытиями заморачиваться...Сколько на 71/121 в низком блоке максимальный подъем в перекрытии??? Если я впуск до 2,9 мм. подниму, то выпуск сколько ставить, чтоб мощностной вариант получился???
P.S. Изначально подъем на валах был 1,6/1,4, потом на 1/3 зуба развалил по вкусу...

Сообщение отредактировал Д.М. - 1.1.2010, 15:54

Д.М., Никто тебе не скажет какие перекрытия ставить. Потому как никто и не может знать. Надо пробовать разные вариантны и снимать логи наполнения.

Да это только выходить и на ходу менять и смотреть куда поедет,а вообше я бы открыл твои валики3.2 на 2.6

именно это я и хотел сказать. та информация что у тебя длинный\короткий паук, большой или маленький рес и тп это вообще ниачом. Никто не скажет что если у тебя первичная труба до 4-2 длиной 42см и диаметром 35мм то твои валы надо открыть на впуске на стоко и на выпуске на стоко. Это все обкатывается и подбирается индивидуально. какого совета ты ждешь непонятно. никто не скажет тебе ничего конкретного

Zhidovinov, ну мне же нужно с каких-то цифр начать))) + я же спрашивал про пропорции(впускной выше или выпускной, с 2мм. начать или с 3 сразу или вообще от столкновения с поршнем крутить вниз, например)...такие моменты, короче...Ты же тоже про 10,65 когда-то спрашивал))) Я в похожей ситуации, только уже знаю, как мотор едет на городских перекрытиях и нужно прикинуть примерный рубеж, например впуск 2,5-3,5 выпуск 2,0-2,5...Выставил, посмотрел, что получилось, покрутил, посмотрел, сравнил и т.д.
ТАЗОВОД, ты сейчас про валы 44/50 (10/280 9,4/268) от ММ или про какие-то другие??? У меня были мысли попробовать 3/2,5, т.к. видел недавно коментарии парня к каким-то валам с подъемом 9,5(кажется) и фазой около 275...Говорит, что с 5500 (или около того) пинать начинало на 71/133,32...А на маленьких перекрытиях, мол, ровно и без подхватов...У меня вообщ-то сейчас тоже есть подхват с 4500, но благодаря хорошей программе его не ощущается практически, т.к. низы хорошие достаточно, правда жрет как паровоз(90% загруженность 107 форс)...А я хотел, чтоб внизу машина вяло разгонялась, а с 5500-6000 пинала в 8400, например (писал уже)...
Ascari, я от двоих ребят, указанных выше уже получаю нужную мне информацию...Позволь мы сами разберемся, если не можешь подсказать, зачем от сути вопроса уходить...

Вы так и не ответили, сколько максимальный подъем до встречи с поршнем в ВМТ...

Сообщение отредактировал Д.М. - 2.1.2010, 0:02

Я думал у тебя валы с фазой 318 градусов((((

Тогда я бы спросил у Нуждина...Под 9,8 318 обязательно пружинки другие, ТАЗОВОД? Даже по-другому спрошу: без них смогу ездить до 8400? Я уже было собрался их у Нуждина заказывать, но смутили парни, сказавшие, что более или менее едит только с 5500, до этого даже дергается...Может настройщики из них просто не самые лучшие)))

Стоит ли такие вообще на 71/121 ставить?

Сообщение отредактировал Д.М. - 2.1.2010, 1:06

Блин мужик ты чего конечно выдержат,и 8600 и 9000 выдержат,и даже на замарачивайся со шриками,они на много жоще и утебя сразу возрастету усилие на на кулачек распредвала в момент открытия клапан ончень сыльные потери будут.

ТАЗОВОД, не...ну капец ваще...где же ты раньше-то был...Если бы мне хоть кто-нибудь сказал, что можно оставить стоковые пружинки, то эти валы уже бы у меня в гараже лежали...Мне все, как один, говорили про жесткие пружинки...Хотя, я уже говорил, что 8600 во время откатки пару раз крутил - ниче там не зависло...

А какое вообще мнение в компетентных кругах складывается о валах Динамика 10,6/315??? Написано, что база 29,7 и комплектуются подпятниками под гидрики идут...опять же контора в Москве - с Тольятти заказывать не надо..+ по перекрытиям подскажут...Кроме того, одному товарищу 15-ку в Динамике дорабатывали...Едет хорошо...+ я изначально хотел Динамику 52/43, а потом взял ММ44/50, т.к. они практически аналогичны...Может быть, это судьба???

Не ну я туту все время был,вот я лично себе сток пружинки не оставил купил С20ХЕ,потому что большой клапан а он немного по тяжелее я так думал,а потом начил сравнивать и оказалось,что Вазоская пружинка и Пружинка С20ХЕ по жостоксти одинаковые даже С20ХЕ помягче дело в том что межветковое расстояние разное и валики 10.5 и даже 10.6 пролазиют без всяких дороботок просаживание и всего прочего(но не всегда надо проверять прежеде чем делать запуска мотора).К тамуже для тебя самый бюджетный вариант.предохранить сябея от зависания поставить дюралевые или титановые тарелки клапанов(хотя что я говорю да не зависают они ну ни как,это точно если клапан только 1кг весить не будет.Так что купи тарелочки или легкие клапана или комплекс и то и другое).Или легкие клапана.Но есть и еще одна вешь почему С20ХЕ держит и 10000тыс.оборотов
сдесь все просто материал.Вот у меня тоже валы 655/705 заготовка не отечественная импортная ваще классная совсем доугая.видно что не рубанком сделанная.Под валы 10.6 которые ты хочешь требуються РС толкатели))).

Сообщение отредактировал ТАЗОВОД - 2.1.2010, 11:12

Ребят у вас что поголовно моторы подготовлены к таким оборотам?? я отсечку с 9300 до 9600 боялся двигать, а вы сразу 10кило.
По поводу перекрытий, я всегда начинаю с рекомендованых производителем, потом уже можно понемногу приоткрывать отслеживая изменения наполнения.

Димон ну человек же хочет,надо просветить,переживает надо подсказать что бы зря лаве не выбрасывал,да и кстате если это все планируеться на сток вазовских поршнях делать то это мероприятие может закончиться очень быстро и плачевно.у меня отсечка 9100 кручу 8500-9000,

Неее...Именно, что под гидрики их позиционируют...Это из серии профи...Под цельники у них серия "спорт", под все остальное сток...Я про ОКБ Динамика, если что...Про РС у них ничего не слышал...Это ОКБ Двигатель по РС заморачивается...Отзывы-то есть???

Про поршни, шатуны...я все понимаю, но есть ли смысл переплачивать 20000 за увеличение максимума от силы на 1000 оборотов и от силы 10 лошадей...Просто я же не профессионал...Не факт, что я смогу реализовать потенциал этого железа...Кроме того, машина постоянно по Москве и МО с отжигами на трассе...официально не гоняюсь , короче...Просто в обычной жизни гонять люблю...

Да и в целом, не очень понимаю, что не так с стоковыми 2112 поршнями...Программа же грамотно откатана, че им будет-то?

Давай валы 10,6 315 от Динамики обсудим...Меня заинтересовало...Или Нуждин 9,8/9,77 318...Я слышал, что на валах от днамики низы, как правило, не совсем плохие...Есть люди, у которых такие валы? В принципе, я мог бы себе и Стольникова купить без вопросов, но смысл? Объем доработок не тот...Я даже 75,6/121 собирать не хочу, хотя колено есть...Хочу, чтоб 71/121 было...Крутится пусть до 8400 (больше пока не стремлюсь)...

demo n, по поводу подготовки мотора под обороты: а смысл??? Итак постоянно под отсечкой(7900-8200) еду на первой, на второй (когда она еще была), иногда на третей...Не развалилось же ниче...Да, состояние далеко не удовлетворительное, за то причин переживать нет: шатуны - 1200, поршни - до 1000 руб, кольца - 900 руб., ну еще вкладыши, пальцы...короче бюджет до 5000 руб(без расточки)...Да и не слышал я ни разу, чтоб 71/121 именно развалился на ходу, если на нем за 9000 не уходили...А так - всё понимаю, согласен...

Сообщение отредактировал Д.М. - 2.1.2010, 17:47

щадящие режимы эксплуатации и правильная отстройка могут продлить жись.

Правильная отстройка будет, а щадящие режимы-это вряд ли...у меня диапозон переключения в спокойном режиме 4-6 на малом открытии дросселя...Быстрый разгон - 7900-8000 на трех передачах с 6500 газ в пол...
Для меня валы, ресивер, выпуск - это не понт, а необходимость...Я летаю по кочкам на H&R sport+Plaza sport и мне ни разу не жестко, мне нравится крутить мотор, при возможности ехать быстро я разгоняюсь до момента торможения (не держу скорость)...Это не понты, просто я такой тип))) Так уж получилось...
Сечас просто понял, что хочу дохлые низы(а-ля последние 500 оборотов до отсечки СТОКовой машины 8V на 3-й передаче, т.е. разгон в стиле дед-дачник с прицепом), а с 5500 отстрел в 8400 и биже к 420-440 кг/час воздуха...короче около 140 верховых лошадей...Тогда я бы по городу мог спокойно тошнить в пробках на низах, никого не напрягая, а когда более или менее можно проехать - ехать в своем любимом верховом режиме...Я, собственно, раньше не особо понимал, что хочу и мои нынешние валы помогли мне это понять, т.к. на Брагинском ресивере примерно одинаково едут с 4500 до 8600...отсечку поставили на 8200, т.к. расход увеличивается с 8200 до 8600 с 357 кг/час до 360 где-то - сток выпуск уже ниачем на этих оборотах (на стандартном ресе тащут с 3500 до 7000 на той же программе) и можно понять, где именно хочется больше прихода, а где можно убрать тягу... Теперь есть еще и выпуск MG RACE на 51 трубе с коротким пауком 4-2-1...Я думаю, что на 430 в среднем кг/час я мог бы рассчитывать при удачном стечении обстоятельств...Поэтому хочу (уже с месяц где-то) поменять валы, поставить выпуск(куплен), заменить кольца, откатан новый онлайн, съездить в Королев на стенд и, если будет 140 лашадей закончить с мотором...Внешний тюнинг меня особо не прет (у меня даже диски 14-е), поэтому поставлю пару 4,3 или 4,5 на сток ряд (видел, как едут 200 и 7 ряды - другие даже не охота уже, а 6-я передача не бюджет для меня...машина для себя...много мотаюсь по трассе)...

Внатуре опасный тип)))Я тоже для себя осознал что мои обороты это только верх

ТАЗОВОД, по Динамике-то че??? 10,6 315??? Они под гидрик...точно...Что скажешь...поставить их или 9,8/9,77 318 от Нуждина? Как думаешь, Динамика 5000 р. за 1 вал или за 2??? на сайте - просто написано 5000...Хоть по каким-то параметрам надо же выбрать)))

динамика скорее всего за 1 вал,а что ты думаешь возми ОКБ-Двигатель 655/705.Под простой тролкатель,едет ляжки обдришешь сам знаешь!!!!Ниждин я что то не знаю прям,по нуждину лучше у Димона консультироваться!!!

Гы))) а я наоборот накатался на Нуждин 10.65. До 2500 вообще отвратно, при постоянном дроселе дергается, хотя на 3ей передаче тащит с оборотов ХХ. С 3тыс уже что то есть. С 5.5 тыс ррракета... и до 8 тыс. Сейчас пробки, ездить так погано, хотя если бы таз настроили то может было бы и норм. Вобщем на зиму валы, ресивер и форсы снял. Но на стандарте ездить не охота. Так что пока присматриваюсь к моментным валам.

А я на шиберах без фильтров как псих летаю и без нормальной проги.))))