ReStart,
Почему "тоже"? Это я для сравнения...Мне вообще "динамика" 10,6 почему-то приглянулась...Если они 10 стоят, то будет Нуждин 9,8/9,76 318...

Нашел...5-это за 1 вал...Все...ну нафиг...определяюсь по валам от Нуждина...Брать у него на Колобке...Есть варианты
1) 9,8/9,76 *318 (под гидрики/ под целники...профиль как на цельники...проектировался под гидрики)...Кто ставил на сток 1,6 с запилом башки говорят, что пинает, мама не горюй...Похож на СТИ 7.1...Низа вроде хуже, чем у СТИ...ФОТО КУЛАЧКА и еще ФОТО

2) 10,55 * 317
3) 10,5 307
4) 10,65 * 306(298 -х.з)
5) 10,05 * 308

Есть ресивер Брагин, MG RACE 51 4-2-1(короткий), 107-е Бош и желание получить максимумальную мощность и жесткий пинок с 5500-6000...Овальный профиль только на 9,8/9,76...база (вроде около 31мм)..., есчо, к ним склоняюсь и собрался было их заказывать месяц назад, да вот смутило, что низов мало, а максимальная мощность, возможно, будет достигаться за 8500...Ваши мысли, товарищи??? 5 вариантов...Помогаем размышлениями запутавшемуся чувака...
P.S. если на ОКБ двигателе по словам ТАЗОВОДА до ляшек дотечет, то, может быть, на каких нибудь из этих валов хотя бы просто штаны испачкаются??? Хочу примкнуть к рядам граждан с начинающейся после 6000 об/мин диареей)))

Сообщение отредактировал Д.М. - 3.1.2010, 2:37

Да я теее говорю что уж мучиться нахрен тебе токо штаны пачкать бери уж что бы и до пяток протикало.ну чесно говоря не знаю возми 9.8/9.76 я думаю на них точно максимальная мошность не вылезет выше 8500,но пинок с 5000 и до 8000 при нужном перекрытии будет гарантирован.

ТАЗОВОД, пока ждем, кто еще че скажет...Буду у тебя позже интересоваться нужными перекрытиями, чтоб в ботинках хлюпало)))

Д.М., 10.05 и 10.65 с 5-5.5 пулять будут, это проверено. 9.8/9.76 неизвестно как себя поведут.

Я когда 10.65 поставил перекрытие было где-то 1.5/1.5, как и рекомендовано. Выехал и окуел, до 3500 вообще никого, 3500-5500 что-то появляется, 6000-6500 подхват!!! Но нафига он мне там нужен!!!! С учетом что программа была старая и отсечка стояла на 7650, приход был на протяжении 1000 ОБОРОТОВ!!!! (расход воздуха тогда был 400-430, точно не помню). Короче поехал я на вечерний драг, чтобы замериться по Г-ТЕКу, кое как намерил 16.8, и вдобавок сломал кулису. Итог был удручающий, время было медленнне чем со стандарт ресивером и валами (было 16.5-16.7), вообщем кое как включив вторую предачу я поехал домой. Первое впечатление от валов было ужасное))) Потом перекрытие было увеличено( расход стал 500-510 кг/час на 7200-7300, похват начался раньше, где то на 5-5.5 тыс), блок перепрошит, задняя банка осталась в гараже и таз повалил))))

Кстати, коробка я понял у тебя сток? Если коробок делать не собираешьмя то на широких валах будешь вываливаться из диапазона, в итоге поедешь хуже.

Сообщение отредактировал Zhidovinov - 3.1.2010, 10:47

Блин вот ты жжошш,ты же в москве живешь давай состыкуемся,я тебя прокачу на неотстроенной проге и ты увидишь че и как наваливает.!!!!!


Да у меня стоит 8 ряд зараза так из диапазона вываливаюсь!!!

ТАЗОВОД у меня 12р, что примерно тоже самое. Вывод один, или менять коробок или валы))) хотя я менять переккрытие блльше не пробовал, может удалось бы сметсить подхват до 4.5тыс, тогда бы самый цвет был.
З.Ы. Как в москве буду надо будет посмотреть на твой тазик)))

без базара заскакивай

Всем привет! В общем вопрос таков! У меня 21124 1.6 16v мозги бош 7.9.7 Решил заняться увеличением динамики машины! Предложили валы выпуск7.8 впуск 8.6 фаза 274 Нуждин с шестернями за 2500руб! Что дадут мне эти валы и нужно прошиваться?

Под 1.6 надо уже реальные валики кинуть и ждать реального увеличения динамики!!!

так я и спрашиваю что мне дадут эти валы и что посоветуете ( просто новые я купить не потяну)

ТАЗОВОД, у тя низ-то какой??? По-любому не полтораха((( Живу не в Москве, а в МО...В Москве учусь...Хотя состыковаться ни разу не проблема))) ИМХО, или 7/200 ряд, или по-любому из диапозона на верхах вываливаться...
Zhidovinov, По КПП: Я еще с мотором не определился, про ряд не может быть и речи...Если что, то у меня сейчас перепад между мощностью и моментом 1200 оборотов...7-й или 200-й ряд - уже писал...6-я не бюджет - тоже писал...Много езжу по трассе - тоже писал...Поэтому выпаданием из эффективного диапозона при переключении меня не напугаешь))) 103 ряд - не устраивает 5-я(слишком длинная), а ставить его только из-за первой передачи - не вариант...
Valve, тебе еще Январь 5-й(7-й) понадобятся...

Блин, опять меня смутили...Я уже собирался в Колобок писать заказ на 9,8/9,76...

Ну че??? 10,65 что ли с перекрытием 3,5/3 или около того??? Zhidovinova я понял...ТАЗОВОД, ты как мыслишь?

Сообщение отредактировал Д.М. - 3.1.2010, 16:10

Д.М., тебя никто и не пугает выпадением из диапазона. Просто валы поставишь и офигеешь от того что быстрее не поедешь. Чем тебе 103 ряд не устраивает? Надо только пару минимум 4.5(лучше 4.7-4.9, но они дорогие). А так у меня пятая от 103 стоит, с парой 4.3 и больше, она ни разу не длинная.

Zhidovinov, по фиг на кпп, мне не для гонок...Квотер для меня - это просто с парнями сравнить приход от железа(+настраиваемся у двух конкурирующих организаций)....Надо по вала общаться...
P.S. Если мне сейчас 200/7 ряд поставить и перенести отсечку на 8600(дальше воздух не растет), то я объеду многих своих знакомых, кому корпус-полтора-два проигрываю...Уже задолбался валами заморачиваться...Не могу понять, какие нужно брать...А ошибиться, как в прошлый раз с ММ44/50 не хочу...

P.P.S. Пойти что ли перекрытие на глаз увеличить...Еще на 1/2 зуба, скажем...Я просто не думаю, что будет большая разница между моими валами и 10,05 и 10,65...Просто я видел график мотора на ресивере, 10,05 и сток. выпуске - 133 силы с 75,6/121...А у меня перекрытия меньше...Получится еще в итоге, что разница в 5-7 лошадей при ухудшении момента по жесткому...Надо поработать с перекрытиями...Один фиг не можем прийти к консенсусу по валам(((

Сообщение отредактировал Д.М. - 3.1.2010, 16:48

Могу сказать одно, слишко большие валы это тоже плохо в твоем случае. На низах и середине не будет ехать из-за большой фазы, а на верхах не поедет на все деньги из-за стандартного всего остального(тяжелые шатун и поршень=>большие инерционные потери, большая поверхность трения=> большие мех потери) +стандартная голова не даст нормально дышать мотору на верхах.
Мое мнение это фаза не больше 300, и подъем не больше 10.5

Мое мнение не слушай ничъего мнения,но я бы встал на 9.8 318 нуждин,я люблю бисро раскручиваемые и крутильные моторы.Если не секрет у кого настраиваешься и скок стоит????Хороший настройщик мне нужен позарес

ТАЗОВОД, 1)Ты, кстати, не ответил, какой у тебя в даный момент "низ"...

P.S. Покрутил я перекрытия...Ну что могу сказать...заставить её ехать на огнетушителе с 3 я смог...А вот чтоб хотя бы до 4,5 не ехала, а потом выстреливала - нифига...Походу под эти валы не нужен верховой ресивер...Их бы на 78-е колено со стандартным ресивером и будет ахтунг с 2 до 6(судя по выстрелам с 4 до 7 на стандартном ресивере при объеме 1,5, я думаю, что 180 Нм на 78-м колене точно будет)...Момент у валов отличный, а вот пинков с 5 т.об я там не нашел...Открываю по максимуму(упираю в поршень и потом уменьшаю подъем), завожу, мотор чуть ли уже на прыгает от "дыр-дыр"...еду на трассу и ни фига она больше 6300 на четвертой не едет(как и раньше)=>мощности нихрена не прибавилось...Низы уходят, а верха не прихоят(((Какой-то странный мотор: с 4 до 8600 БЕЗ ОБМАНА едет одинаково...В общем, че-то я расстроился...Что-то точно лишнее: или валы, или ресивер...т.к. валы, похоже, едут с 4 до 7, а ресивер - с 6 до 9...Гармонии нет...Вот и получается, что диапазон практически с 3 до 8,6(не вру...мне такие моторы, кстати, не нравятся), а нигде не едет по полной: то ресивер еще не проснулся, то валы уже потухли(((



т.е. 10,05 и 10,65 даже не подойдут))) сфоткай профиль 10,65, пожалуйста...Интересно, они от 9,85/289 сильно отличаются, а то мои от 9,85 практически не отличаются...

Короче, чтобы не мучиться, а то я в конец запутася и не могу принять решение о том, какие валы купить(хотя очень хочется что-нибудь купить) сделаю так: поставлю стоковый ресивер, поставлю выпуск и попробую максималку(разгон-то на нем явно лучше...И, кстати, сильные отличия Стока от Брагина на этих валах проявляются после 7000)...Если за 6300 на четвертой уйдет, то потом поставлю огнетушитель и еще раз попробую...Если лучше поедет на Брагине, то на стенд, дальше другие валы...если лучше поедет на стоковом ресивере, то поставлю колено 75,6, выкатаю новую прогу, отсечку на 7500 и оставлю эти валы, потом все равно на стенд, а огнетушитель продам на фиг...Либо валы(если не более 400 кг/час на одном из ресиверов при 71/121), либо ресивер (если расход окажется под 420 кг на сток ресе при 71/121) должны покинуть этот мотор...Без стенда, имхо, нельзя говорить о том, какие же валы нужны, т.к. не понятны абсолютные цифры=> мне-то может и мало, но, возможно, на стоковом низе я больше и не получу((( Если же на Брагинском ресе будут лучшие результаты, то возьму валы от ОКБ двигатель (как у ТАЗОВОДА) или 10,6 315 от ОКБ Динамики(которые изначально хотел), в крайнем случае, 10,65(если стремно станет взрослые валы ставить)...Решено...Про Мастер-Мотор я теперь точно могу сказать, что это валы с очень широкой полкой момента, "задавить" который у меня не получилось(даже при околомаксимальном перекрытии низы вменяемые и без дерготни, но пинков нет)...Что же...Рекомендую их всем, кто хочет городской автомобиль...Блин...пока всё это писал опять о других валах задумался...Ну что ты будешь делать)))

Сообщение отредактировал Д.М. - 3.1.2010, 23:35

у меня 78 колено)))

А шатун 129-й???

во...кстати, подтвердились мои опасения(что разница не слишком существенная будет) по поводу 10,05 отзыв прямо, как у меня...Как точно замечено "размазанность момента по оборотам..."...еще отзыв...Ха-ха-ха...у меня 8600, а не 8300...Хотя, возможно, он имел в виду 4 и 5 передачи??? Тогда снимаю шляпу...Пинок-то есть на них, это понятно...просто хочется, чтоб с 5 до отсечки перла как эво...а эво не хочется...хочется Каен)))
Я тут еще подумал, если при увеличении перекрытия низы тухнут, а верха не поднимаются(просто остаются прежними), значит, имхо, возможно стоковый выпуск на 100% задействован...Блин, скорее бы потепление...Поставлю кпп(уже с парой 3,9) и выпуск(судя по количеству отработавших газов это по-любому эффект даст)...

Сообщение отредактировал Д.М. - 4.1.2010, 1:32

Да шатун 129,да ты полистай мой пост про мою машинку

ТАЗОВОД, Я б знал, где он, я бы полистал)))