Отрицательный развал на классике.

Автор темы Обухов, 8.4.2007, 23:39

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#121 sergijwrc

sergijwrc

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 285 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.11.2008, 23:06

А как залить фото??? Чет я недоганяюbw.gif
ХОТЕТЬ - НЕ ДЕЛО;
УМЕТЬ - ЧЕТВЕРТЬ ДЕЛА;
МОЧЬ - ПОЛДЕЛА... НО ГЛАВНОЕ - ОБЛАДАТЬ ТАЛАНТОМ «ЗАВЕРШАТЕЛЯ»
------------------------------------------------------------------------------------------------
фотофайл - http://photo.qip.ru/users/sergijwrc/95290213/
моя машинка - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=24027&st=0



#122 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.11.2008, 14:05

Все это очень интересно?? Но что ты скажеш по поводу того что развал как и схождение зависят друг от друга?? Т Е если развал не ноль то и схождение тоже должно быть изменено.. Болтовня сдесь была именно об этом(если развал -1гр, скоко надо делать схождение???). А чтоб резину не жрало я лично в свои Бриджстоуны качаю не меньше 2,4; летом когда асфальт был расскален вооще 2,6. Как результат : острее руль, улучшинная поворачивоемость, хороший выбег. Углы стоковые. Простой регулировкой от вазовской подвески многова не добится, сравни ее с мерсавской(ось поворота колеса, кастер, развал, схождение, длины рычагов, их канструкция, форма, точка крепления аммо, пружины,углы их установки, хорактеристики). И ты прозрееш от того что на стоковом мерсе Е класса(90 годов) подвеска настроенна злее чем на кольцевой или раллийной восьмерке сегодня, и ехать он будит лучше.

ПС Германия единственная страна в мире каторая не имеет ограничений скорости на автобанах!! мерен 90х смало кладет стрелу и при этом не теряет головы и по сей день. Не все так просто к сожелению.
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#123 sergijwrc

sergijwrc

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 285 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.11.2008, 20:30

Схождение почти не жрет резину, ставиш угол 10-15мин, а выставить такое схождение можно при любом развале, хоть он +1 или -3. Повторяю небольшое схождение пофиг, на износ почти не влияет, а какраз развал - да, при торможении покришка тормозит краем, изза етого и износ. Также в повороте, тоже самое, колесо заваливается внутрь и покришка упирается в дорогу краем, а не все площей.
А на счет мерса- мне пофиг что там у него и как, я делаю жигу,а не мерс, и стараюсь сделать как лучше,а не как у мерса. Да й вообще, шо такое мерс? Почти все их машини неповороткие, тежолые корита, с тупыми двигами, расчитание шоб комфортно и безопасно перевозить жопи. Уж лучше какой то Скайлайн, а шо мерс? да й еще Ешка 90х.
"на стоковом мерсе Е класса(90 годов) подвеска настроенна злее чем на кольцевой или раллийной восьмерке сегодня" - о чем ти? Ему так далеко до кольца, и тем более ралли, как моей жиге до Макларен Ф1. Ти где нибуть видел мерс на ралли?????
ХОТЕТЬ - НЕ ДЕЛО;
УМЕТЬ - ЧЕТВЕРТЬ ДЕЛА;
МОЧЬ - ПОЛДЕЛА... НО ГЛАВНОЕ - ОБЛАДАТЬ ТАЛАНТОМ «ЗАВЕРШАТЕЛЯ»
------------------------------------------------------------------------------------------------
фотофайл - http://photo.qip.ru/users/sergijwrc/95290213/
моя машинка - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=24027&st=0



#124 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.11.2008, 20:46

sergijwrc, ууууу.... теоретик ты наш, горе-раллист. сядь за руль хотя бы Е210 и посмотри, как оно рулится на 250кмч, а потмо порули своим жигулем на 90. шумахер, блин. говоришь о том, чего не знаешь. Чудо, ты слышал про DTM?
Excuses are like assholes: everybody's got one



#125 sergijwrc

sergijwrc

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 285 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.11.2008, 22:09

Цитата(Pugnator @ 3.11.2008, 17:46) *

sergijwrc, ууууу.... теоретик ты наш, горе-раллист. сядь за руль хотя бы Е210 и посмотри, как оно рулится на 250кмч, а потмо порули своим жигулем на 90. шумахер, блин. говоришь о том, чего не знаешь. Чудо, ты слышал про DTM?

во-первых, я не раллист и не шумахер. Во-вторых жигуль, ето жигуль, а мерс, то мерс. Просто не надо говорить шо мерс мегазлой автомобиль, и шо на нем можно брать и выступать на ралли. В-третьих при 250 не очень то и рулится будет, особенно если откл все вспомогательные системы.
С кольцом загнался, но всеже в ралли мерси не гоняют........... ну щас будут меня копать bc.gif ......
Ладно, ладно хорош спорить, ты бы обяснил как фото залить????7
ХОТЕТЬ - НЕ ДЕЛО;
УМЕТЬ - ЧЕТВЕРТЬ ДЕЛА;
МОЧЬ - ПОЛДЕЛА... НО ГЛАВНОЕ - ОБЛАДАТЬ ТАЛАНТОМ «ЗАВЕРШАТЕЛЯ»
------------------------------------------------------------------------------------------------
фотофайл - http://photo.qip.ru/users/sergijwrc/95290213/
моя машинка - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=24027&st=0



#126 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.11.2008, 23:56

sergijwrc, а ты задумывался над тем, нужно ли концерну участвовать в ралли? Они в кольце ездят, ралли им ни к чему. и жигуль не может рулиться, что с ним не делай, он только скользить может, к сожалению.
а фотки выложи через www.keep4u.ru
Excuses are like assholes: everybody's got one



#127 sergijwrc

sergijwrc

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 285 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.11.2008, 1:27

Вот рычаг с шар от Шнивы
IPB ImageIPB ImageIPB Image
ХОТЕТЬ - НЕ ДЕЛО;
УМЕТЬ - ЧЕТВЕРТЬ ДЕЛА;
МОЧЬ - ПОЛДЕЛА... НО ГЛАВНОЕ - ОБЛАДАТЬ ТАЛАНТОМ «ЗАВЕРШАТЕЛЯ»
------------------------------------------------------------------------------------------------
фотофайл - http://photo.qip.ru/users/sergijwrc/95290213/
моя машинка - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=24027&st=0



#128 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.11.2008, 12:50

Был бы у меня полуавтомат под руками я бы о такой штуке замарочился, да со всякими регулировками biggrin.gif
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#129 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2008, 23:15

вот Для общего равития, рекаминдую всем, особенно знающим. Что скажите, правда??
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#130 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 656 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 17:00

Цитата
При торможении, или входе в поворот, передняя подвеска сжимается, и угол развала увеличивается, тоесть с вот такого (!-!) становиться вот таким(\-/), и следовательно, жрет внешнюю сторону покрышки.

не правда, они не встанут \-/ при нагрузке, потому что нижний рычаг длинее. при сжатии подвески колёса наоборот должны вставать /-\
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#131 Фелт

Фелт

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 534 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 19:21

Цитата(igorich-33 @ 25.11.2008, 14:00) *

не правда, они не встанут \-/ при нагрузке, потому что нижний рычаг длинее. они сжатии подвески полёса наоборот должны вставать /-\

Конечно,ага. При нагрузке или повороте они будут ближе к такому положению \-/ .
А на счет износа боковой (внешней) кромки, лучше не напоминайте...) Хорошо зимнюю уже поставил.
Любая цель достижима - Если она не абсурдна!



#132 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 656 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 19:52

Фелт, обоснуй как нибудь что при сжатии подвески колёса становятся \-/, я в это не верю. и с точки зрения проектирования подвески логичнее когда они домиком становятся.
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#133 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 19:58

Цитата(igorich-33 @ 25.11.2008, 19:52) *

Фелт, обоснуй как нибудь что при сжатии подвески колёса становятся \-/, я в это не верю. и с точки зрения проектирования подвески логичнее когда они домиком становятся.

Ты собрался искать логику в советской машине???? ag.gif ag.gif ag.gif Тазики сделаны не для людей, а от людей.Нарисуй модель и посматри как какой рычаг движется, точно все вопросы отподут. На класике сто пудов при нагрузке калеса встают на внешний край это факт. К сожелению обидный....как и многое другое...
Там вся фишка в углах установки рычагов, вспомни нижний рычаг стоит практически горизонтально, в то время верхний завален в низ. Значит когда верхний идет в верх он выходит на самую длинную позицию а нижний уходит от нее. Вот и получается что калесо встает на внешку.
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#134 Хамяк

Хамяк

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 98 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 20:02

Цитата(igorich-33 @ 25.11.2008, 19:52) *

Фелт, обоснуй как нибудь что при сжатии подвески колёса становятся \-/, я в это не верю. и с точки зрения проектирования подвески логичнее когда они домиком становятся.


А ты попробуй снять двигатель и посмотри на свои колёса, они встанут домиком, при увеличении нагрузки, с точностью до наоборот!





#135 Фелт

Фелт

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 534 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 20:05

Dani-lamaster, Хамяк +1
Любая цель достижима - Если она не абсурдна!



#136 Dedl

Dedl

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 252 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 20:14

Вообщем у меня на скорости колесо в ямку попало и от удара погнуло диск и брызговик залег значительно. Так то у обоих колес развал отрицательный из-за старости кузова и невозможности регулировки. Но был он незначительный и возможно бы все разреилось бы заменой сайлентов и шаровых т.к. уже давно не менялись, но вот то колесо которое попало в ямку ушло в минус, и колеса теперь как у телеги и я так подозреваю что из-за этого меня частенько тормозят гайцы smile.gif. Вообще кардинальное решение этой проблемы заключается в замене брызговиков, а на это у меня нет средств, более бюджетные решения были: раздавить брызговики швеллером или ударами кувалды вернуть на прежнее место тот брызговик что завалился. Вообще я так понял у меня отрицательный развал и плюсы этого как говорили управление получше(незнаю мне просто не с чем сравнивать), а вот то что когда где нить разворачиваешься иногда приходиться приложить уйму сил чтоб повернуть(иногда просто не смог поворачивать) в основном из крайнего положения. Вообщем, что посоветуете мужики..
Ближний свет всему голова!



#137 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 20:36

Цитата(Dedl @ 25.11.2008, 20:14) *

Вообщем у меня на скорости колесо в ямку попало и от удара погнуло диск и брызговик залег значительно. Так то у обоих колес развал отрицательный из-за старости кузова и невозможности регулировки. Но был он незначительный и возможно бы все разреилось бы заменой сайлентов и шаровых т.к. уже давно не менялись, но вот то колесо которое попало в ямку ушло в минус, и колеса теперь как у телеги и я так подозреваю что из-за этого меня частенько тормозят гайцы smile.gif. Вообще кардинальное решение этой проблемы заключается в замене брызговиков, а на это у меня нет средств, более бюджетные решения были: раздавить брызговики швеллером или ударами кувалды вернуть на прежнее место тот брызговик что завалился. Вообще я так понял у меня отрицательный развал и плюсы этого как говорили управление получше(незнаю мне просто не с чем сравнивать), а вот то что когда где нить разворачиваешься иногда приходиться приложить уйму сил чтоб повернуть(иногда просто не смог поворачивать) в основном из крайнего положения. Вообщем, что посоветуете мужики..

Надо ехать к специалистам. Так говорить это пальцем в небо тыкать. Может распорка подкапотная тебе поможет, но по мне это все мертвому припарки. Такую беду видел когда работал на сход/развале.
А отрицательный развал НАДО КОМПЕНСИРОВАТЬ СХОЖДЕНИЕМ!!! Вот токо пропорцию пока я не нашел...

Да руль тугой может быть по куче причин, начиная с большова вылета колос и до бонально не отрегулированной соосности барана и руль редуктора.
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#138 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 656 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 23:02

в нормальном состоянии нижний рычаг горизонтален. а верхний, кто в курсе?
ЗЫ: мурзилки под рукой нет.
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#139 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2008, 23:26

igorich-33
Open in new window
Excuses are like assholes: everybody's got one



#140 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.11.2008, 12:45

Цитата(igorich-33 @ 25.11.2008, 23:02) *

в нормальном состоянии нижний рычаг горизонтален. а верхний, кто в курсе?
ЗЫ: мурзилки под рукой нет.

Не совсем горизонтален нижний рычаг если говорить про стоковую подвеску, он немного завален в низ(концом где шаровая) . А с какой целью интересуешся?? Верхний тоже вниз завален токо сильнее чем нижний. Вечерком кину виртульной камасутры адрес, он дома остался.
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)