Help для Новичков

Автор темы smt, 7.6.2005, 17:30

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#41 smt

smt

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 366 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.6.2005, 10:16

Цитата(Mari0)
И еще надо узнать, как обстоят дела у усилителя с охлаждением
В том и дело, усь бюджетный Блаупункт без вентилятора, но с \"радиаторами покругу\" размеры мелкие , чуть больше головы по ДШВ. Сам думал под торпеду выше полки его захреначить - но тогда видно. А если как нибудь в бороду, то наверное не поместиться, да вторая печка там тоже никчему. Под сидушку отпадает сразу, как и в smile.gif подлокотник smile.gif Ну да ладно. С этим разберусь.
Всем спасибо.
Это тоже решаеться с помощью ограждения от основной печки, установкой дополнительных кулеров и т.п. :wink:





#42 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.6.2005, 23:17

Цитата(Лэндролетчик)
Monter, что такое
Цитата

варисторная защита
?


Надеюсь про то, как пищалки умирают, если подключены к усилителю головы рассказывать ненадо? или надо? smile.gif
так вот ... варисторная защита сгореть пищалкам не даст biggrin.gif
это кратко ... если понятно, дальше можно не читать smile.gif

а если интересно копнуть глубже - пожалуйста!
итак, почему горят пищалки?

Цитата
Почему при таких, в общем-то, жалких значениях максимальной мощности усилителей головных устройств прицепленные к ним «200-ваттные» 6 х 9 начинают хрипеть, а то и гореть? Почему хрипеть, вы уже видели: хрип это гармоники, появившиеся на выходе усилителя при его перегрузке. Человек думает, что его могучая магнитола перегрузила динамик, а на деле «лопуху» что дали, то и играет, думая своими лопушиными мозгами, что так и надо. А почему же горят, если им такая мощность как слону дробина? А давайте ещё раз взглянем на результаты предыдущих опытов с искажениями, а потом их даже продолжим. Я там кое-что дорисовал: условные кривые, показывающие, какая часть частотного спектра попадает на низкочастотную головку (собственно «лопух»), а какая на блок ВЧ-головок в его центре. Естественно, это относится в полной мере и к любой многополосной акустике, а у нас другой и не бывает. Вот играет что-то, и там есть мощная составляющая с частотой 250 Гц. Пищалка пока в отпуске: на голубом поле, изображающем её рабочий диапазон, сигнала почти нет, и правильно, не её это частота. Когда искажений становится полпроцента, что-то уже появляется, но пока ничего страшного, амплитуды невелики, а большая их часть попадает в область, где фильтр пищалки уже начинает отрезать ненужное. При 10% уже нехорошо: пищалке положен полный покой, а на неё валится куча гармоник, да ещё с уровнем выше, чем содержание верхних частот в нормальной фонограмме. Пойдём дальше, до предела: выкрутим входной сигнал так, что после отрезания верхушек полуволн смирная синусоида превратится в сигнал почти прямоугольной формы, в котором гармоник за сорок процентов от основного сигнала. Вот здесь пищалке, скорее всего, хана. А ведь и усилитель у нас тот же, и частота по-прежнему «непищалочья».


Изображение
Из предыдущего примера работы усилителя на мощности, далёкой от максимальной. Наш тестовый сигнал в реальных условиях предназначен исключительно для мидбасового динамика, на пищалку его не пускает разделительный фильтр (синяя кривая, довольно условно). Пока всё хорошо: на пищалке, кроме шумов, ничего и нет.


Изображение
Уже при искажениях 0,5% пищалке начинает кое-что доставаться, этого недостаточно, чтобы нанести ей вред, но, думая, что это замысел композитора, ВЧ-головка будет старательно «озвучивать» гармоники, вносу в звучание совершенно непрошенные детали.


Изображение
При искажениях 10% пищалка работает уже всерьёз, и это при основной частоте 250 Гц. А ведь это могло бы быть и 1 кГц, и 2 кГц, тоже частоты не для пищалки, и тогда уже вторая гармоника долбила бы по нежной майларовой диафрагме. Добро бы это было в записи, но ведь не было: пищалка работает «на износ» исключительно благодаря нечистоплотности усилителя.


Изображение
Предел падения: усилитель перегружен настолько, что синусоида превратилась в череду прямоугольных импульсов. Это уже опасно не только для пищалки: мощность, заключённая в таком сигнале, намного больше, чем в синусоиде равной амплитуды, потому что прямоугольные волны «толще». Сейчас мощность на выходе составляет около 50 Вт, которые (за вычетом 0,4 0,5%) звуковая катушка должна переработать в тепло. Ей сейчас не стоит завидовать.

(с) Журнал \\"Автозвук\\" № 1 / 2005

Чтобы всей этой бяки не случилось применяют варисторную защиту

Цитата
Металл-оксидный варистор имеет вольт-амперную характеристику, похожую на биполярный стабилитрон. До момента приложения к выводам напряжения ограничения варистор практически отключен от схемы и характеризуется только микроамперными токами утечки и внутренней емкостью на уровне 150...1000 пф. При увеличении напряжения варистор начинает плавно открываться, шунтируя своим внутренним сопротивлением индуктивную нагрузку.

При очень небольших размерах варисторы способны отводить большие импульсные токи: для варистора диаметром 7 мм разрядный ток может быть равен 500...1000 А (длительность импульса менее 100 мкс).


это отсюда взял =)
надеюсь все smile.gif
\* */ всегда, везде



#43 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.6.2005, 1:27

Monter, то для чего и почему он я знал, а вот что такое он сам - спасибо за исперчивающий ответsmile.gif))
С уважением, Павел



#44 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.6.2005, 1:39

Цитата

Monter, то для чего и почему он я знал

на это надеялся ... но потом решил, что знают это далеко не все ... лишним думаю не буит smile.gif

Цитата

спасибо за исперчивающий ответ smile.gif))

стараемся smile.gif
\* */ всегда, везде



#45 Zloi-BoY

Zloi-BoY

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 455 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.6.2005, 20:29

Так теперь мой вопрос. Зачем кладут синтепон или что-либо подобное в корпус саба? Слыхал что-то типа про увеличиние объёма. разъясните по точнее
Еще ни один пешеход не задавил автомобиля, тем не менее недовольны почему-то автомобилисты.

mad about car AUDIo
Audio System F4-600 -> Audio System F6-360 -> Steg SL4080 & ... (looking for something interesting)
Profile CP65-> Vifa 18WN19 & ScanSpeek 950000
Clarion 3x...-> JVC 502-> Denon DCT-670 (wait for sale) & Denon DCT-2000
RS-10
TV - Premiera
DVD - Power Acoustik PADVD-350



#46 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.6.2005, 20:47

надеюсь поймешь smile.gif
Цитата

Теплообмен между воздухом внутри корпуса акустической системы и окружающей средой отсутствует, и температура воздуха меняется в такт колебаниям диффузора, повышаясь при сжатии и понижаясь при разрежении. Здесь уже линейность воздуха как источника упругости становится неидеальной, потому и придумали способ вернуть процесс к изотермическим условиям. Делают это путем заполнения АС материалом с высокой теплопроводностью при высокой теплоемкости, например сверхтонковолокнистой минеральной ватой. Если при этом диффузор будет двигаться внутрь корпуса, сжимая воздух, адиабатический нагрев воздуха в корпусе АС приведет к активной теплопередаче «воздух вата»: вата поглотит часть тепла, воздух согреется меньше. Обратный процесс диффузор растягивает воздух. Воздух пытается остыть, а согревшаяся за предыдущий этап вата его нагревает. Температура воздуха в результате теплообмена стабилизируется, процесс в большей степени походит на изотермический, линейность воздушного подвеса растет. Именно поэтому частичное заполнение корпуса низкочастотной АС ватой эквивалентно увеличению объема ящика. Температура воздуха внутри колеблется в меньших пределах, как будто ящик больше по объему и колебания давления в нем меньше. Динамическая термостабилизация это главная (хотя и не единственная) задача, решаемая с помощью волокнистого заполнения внутреннего объема АС.
\* */ всегда, везде



#47 Zloi-BoY

Zloi-BoY

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 455 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.6.2005, 21:05

Цитата

это главная (хотя и не единственная)

а какие ещё задачи?
Цитата

частичное заполнение корпуса низкочастотной АС ватой эквивалентно увеличению объема ящика.

это поидее никак не влияет на реккомендованные объёмы для саба. ведь на самом деле объём у нас остался тем же. правильно?
Еще ни один пешеход не задавил автомобиля, тем не менее недовольны почему-то автомобилисты.

mad about car AUDIo
Audio System F4-600 -> Audio System F6-360 -> Steg SL4080 & ... (looking for something interesting)
Profile CP65-> Vifa 18WN19 & ScanSpeek 950000
Clarion 3x...-> JVC 502-> Denon DCT-670 (wait for sale) & Denon DCT-2000
RS-10
TV - Premiera
DVD - Power Acoustik PADVD-350



#48 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.6.2005, 21:28

Цитата

это поидее никак не влияет на реккомендованные объёмы для саба. ведь на самом деле объём у нас остался тем же. правильно?

этого вопроса не понял ...
\* */ всегда, везде



#49 Zloi-BoY

Zloi-BoY

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 455 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.6.2005, 22:10

Monter, есть саб. бля него скажем рекомендован объём 20литров. набили его этой штукой. параметры ящика не изменились. этим мы получаем только термостабилизацию.
Еще ни один пешеход не задавил автомобиля, тем не менее недовольны почему-то автомобилисты.

mad about car AUDIo
Audio System F4-600 -> Audio System F6-360 -> Steg SL4080 & ... (looking for something interesting)
Profile CP65-> Vifa 18WN19 & ScanSpeek 950000
Clarion 3x...-> JVC 502-> Denon DCT-670 (wait for sale) & Denon DCT-2000
RS-10
TV - Premiera
DVD - Power Acoustik PADVD-350



#50 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.6.2005, 22:28

Цитата

частичное заполнение корпуса низкочастотной АС ватой эквивалентно увеличению объема ящика
\* */ всегда, везде



#51 Лэндролетчик

Лэндролетчик

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 285 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 11:13

Zloi-BoY, насколько я понимаю распушенная вата или синтепон в некоторой степени сливаются с воздухом внутри саба и делают его тяжелее. Это не равносильно увеличению объема, так как упругость воздуха изменяется по другому. Еще набивка гасит высокочастотные шумы всякие. Щас придет ботаник или смт и отделают меня по полнойsmile.gif))
С уважением, Павел



#52 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 14:43

Цитата

Щас придет ботаник или смт и отделают меня по полной smile.gif))

нас smile.gif
\* */ всегда, везде



#53 Jericho

Jericho

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 741 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 14:56

Цитата
частичное заполнение корпуса низкочастотной АС ватой эквивалентно увеличению объема ящика


аккустического объема, а не физического.



#54 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 15:16

Jericho, поясни разницу ...
\* */ всегда, везде



#55 Jericho

Jericho

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 741 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 15:49

Цитата
Jericho, поясни разницу


разницу?

1. набивая АС мин. ватой мы увеличиваем объем аккустический, при неизменном объеме геометрическом..следствие - экономия места в авто. (аккустическое увеличение)
2. увеличение размера/объема АС (геометрическое увеличение)

вот если все правильно подобрать, то как раз разницу головка может и не почувствовать (и не чувствует).



#56 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 17:34

Jericho, ну эт само собой понятно ... я уж думал еще что-то упустил ...
\* */ всегда, везде



#57 NitrogeN

NitrogeN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 235 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 21:35

О! нашёл темку какраз для себя =)
Прошу просветить меня в нескольких вопросах:
1-когда ставили музыку в машину восновном замысел был "чтоб играло" (года полтора назад) а щас(когда машинка мне перепала) я заинтересовался данным вопросом серёзнее стоит голова фронт и тыл. с тылом всё понятно и без спецов(там иволга которой на помойку пора давно) а вот с фронтом хочу узнать что у меня там стоит. по каталогам вроде идентифицировал как ALPINE SXE-1325S. расскажите пожалуйста что за зверь ато везде куда ни глянь хар-ки разные, да и ведь по одним хар-кам мнение о динамике мне не составить sad.gif.
2- как вообще ALPINE ? тыл я тоже хочу их поставить и усел... может какие минусы этой идеи есть?
================
ЗЫ: я совсем в этом новичёк, аоэтому не пинайте PLZ =)
Бесплатный сыр достаётся второй мышке.
~~ICQ~~~~~~~
~912925~~~~~~
~66699111~~~~~



#58 Monter

Monter

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 514 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 21:48

странно ... на такие колонки алпайновский усилок ... как голова хоть?
\* */ всегда, везде



#59 BeastMaster

BeastMaster

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 503 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 21:52

Цитата(NitrogeN)
================
ЗЫ: я совсем в этом новичёк, аоэтому не пинайте PLZ =)


Пинать точно никто не будет.

ALPINE SXE-1325S E значит что сэкономили на всем, на чем смогли. Т.е это не очень хорошо. Плюс коаксиальная, плюс 13 см. Вердикт: Фронт на такой акустике не построить.

В общем пиши как далеко пойдешь, и сколько готов отдать денег..
crmaster.photofile.ru - Музыка в Классику. Все сначала.



#60 BeastMaster

BeastMaster

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 503 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.6.2005, 21:55

Цитата(Monter)
... как голова хоть?


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ...в смысле магнитола/ресивер?
crmaster.photofile.ru - Музыка в Классику. Все сначала.




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)