oyuserxp,, я видел мощнее в продаже, мне про те говорили, они ватт на 25. Да это и фиг с ними.
Вот в том то и дело, что через рефлектор стекла проходят лучи, отраженные, он расчитан на преломление отраженного света, тут же получится, что свет идет под другим углом и преломляться не туда будет. А как можно дальность свечения расчитать, она меняет просто интенсивность в зависимости от дальности.
Я ж просто про то, что тратить 3000 на то, что скорее всего не получится, как то дороговато...

Сообщение отредактировал Buster - 17.10.2009, 15:00

Buster посмотрев на рефлектор стекла я что то не увидел уж слишком большых преломлений света так небольшые корректировки и свет фары должен быть однонаправленным ка луч света при помоши свотодиодов этого не сложно добится !

Floid а что там расчитывать то ?
фара должна светить однонаправлены пучком света с отклонением относительно грани фары в пративоположную сторону от фары примерно 5-15 градусов дальний свет и примерно столькоже ближний с одной мертвой зоной свечения направленную в леый верхний угол как я помню по камасутке так в этом месте (левый верхний угол) на рефлектора зона откланения света в противоположную строну или еше куда не знаю точно но сразу видно что в этой зоне свет не проходит прямолинейно.

соорудить простой колиматор не так сложно или проблематично
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллиматор

я так понимаю с колиматором свет должен быть одно направленным в виде светового луча с углом примерно 25 - 70 градусов

не кто не знает сколько световой поток у стандартных ламп накаливания ближнего и дальнего света на классике в канделах или люменах ?

http://www.transistor.ru/catalog/reference/1912/
http://www.transistor.ru/catalog/reference/4478/

можно вообше на основе таких светодиодов всю фару построить и расчитывать практически ни чего не надо будет но это уж слишком геморно будет я так понимаю

вот схематичесткое понимание

Сообщение отредактировал oyuserxp - 17.10.2009, 23:12

по поводу кучи стветодиодов

вот пример построения чуть ли не прожектора из фары на классике

схематическое изображение

чем не прожектор ?

надо только посчитать их совместное свечение и дальность их обшего света

не кто не знает сколько свечения в канделах/люменах излучает ксенон с температурой света 8000 ?

Сообщение отредактировал oyuserxp - 17.10.2009, 23:08

oyuserxp, вижу ты конкретно озадачился данной проблемой. Уверен многие даже не понимают о чем ты тут говоришь. Также многие не верят, что что-нибудь получится. В том числе и я...

Но все равно интересен будет результат и преодоленные трудности. Я слышал, что за светодиодами будущее. Так что дерзай!

Вот, может поможет разобраться в чем-нибудь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/446

И тут же пришла идея (сейчас все заругают ) поставить сверхяркий светодиод на место лампы, развернув его, что-бы светил на отражатель. Естесственно придется разместить его точно в фокус отражателя... Просто мысль, ничего конкретного.

oyuserxp, не думал, что ты хочешь так далеко зайти. Коллиматор если делать, то получится нечто подобное линзовой фаре, может тогда проще взять линз фару скажем от бмв, и эксперементировать уже с ней.

D.E.M.O.N спасибо за поддрежку буду стараться
твоя идея не лишена смысла но тогда уж слишком сильно надо будет мудрить с креплением и охлаждением сверх мошных светодиодов и еше минус то что в такой установке отражатель уже 100% не будет работать так как положено и еше сам светодиод будет загораживать часть светового потока а это уже не годится.

Buster таки макаром можно уж сразу ставить фару от БМВ и не парится но там серовно используется простая лампа накаливания в лучшем случае галогенка ну может ксенон в особо крутой фаре.
так посудить так проше вообше ксенон под штатные класические цоколя купить поставить и не парится

ну не хочу я всё это ни ксенон ни галогенки это уже как то не ново как минимум.

эврика - нашел !
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm
там указанны все характеристика необходимые для прохождения ТО и причем заканодательно установленные ! со ссылками на все необходимые госты и расшифровками всех использованных обревиатур и использованных понятий !

как говорится делать так делать что бы на века !

Сообщение отредактировал oyuserxp - 18.10.2009, 2:45

oyuserxp, дак нет, я имею ввиду в те фары эти диоды засунуть. У тебя же 2106, а на них легко поставить фары от бмв, думаю на разборках за них дорого не попросят. Я тоже за всякие новшества, просто на мой взгляд, с отражателем достаточно сложно мудрить...

Buster отражателем мне вообше как класс может не пригодится и смысла основывать всё работу на его основе я не вижу. мне он нужет только как основа для крепления светодиодов не больше.

вот тебе пример света ближнего и дальнего света так я такоеже направление света могу и про помоши разного положения светодиодов получить и отражатель мне для этого не нужен

вот еше пример схематического расположения светодиодов вид сбоку и вид с переди соответственно
для маленьких диодов схема расположения может быть обсалютно таже разница только в плоьости их расположения

3 изображение направления света дальнего света фар
4 соответственно ближнего

свя загвозка только с рефлектором ну не известно мне в каком месте и кадо он отражает свет вот и всё.

есть тут знаюшие раздел оптики и светотехники из физики в совершенстве или хотябы на хорошем уровне ?

Сообщение отредактировал oyuserxp - 18.10.2009, 13:43

oyuserxp, Раз ты так хочешь, тогда тебе рефлектор совсем не нужен - нужно просто прозрачное стекло. Стекло подходит от уазовских фароискателей

Buster спасибо

а никого с москвы нет что ли ?
мне бы их фотографий на руке (ладоне увидеть) вообше класно если рядом с лампой головного света классики увидеть что бы более реально представить их размеры

лучше будет вообше увидеть как они светят в ночное время дабы понять какой толшины световой луч от них исходит, на какую дальность хватает их света и как разбросана освешенность в зависимости от отклонения угла света относительно оси светового потока в разные стороны.

Во вы тут понаписали-то! Для светодиодов вообще отражатель не нужен, только если в виде расширяющийся трубки перед ним. В самом светодиоде стоит линза уже. Ладно- помогу всем вам с решением.
Сейчас для сценического света применяют светодиодные фонари.
Стоят порядка 5тр. Размер почти такой же как у фары. Там естественно 3 цвета светодиодов, но если врубить все, то будет естественно белый.
Так конечно не прокатит в авто поскольку гайцы тут же примут, но свечение посмотреть можно какое будет. Если не забуду, то на недели возьму один домой и посмотрю на сколько далеко светит.

А- и ещё! Чем уже пучёк света светодиода тем он естественно мощнее.


http://www.chip-dip.ru/product0/587725455.aspx
http://www.chip-dip.ru/product0/9000049465.aspx
А это для размышления. И там же есть две видюшки- посмотрите кто не знает.
Получается что светодиодов на 5W нужно 11 штук на ближний свет, а это 15400р, умножаем на 2 (фары-то две) и получаем 30800р. Помоему ксеноном обвешаться можно на 10 лет вперёд.

Сообщение отредактировал Trans - 18.10.2009, 18:36

Trans
"это 15400р" - скажи откуда такие цифры взял ?

вот тот же светодиод но уже на другом сайте и стоимоть другая
http://www.transistor.ru/catalog/reference/6012/
http://www.transistor.ru/catalog/powerleds/285/
и цена его уже 198 р. (если я правильно понял их цены)

и это как ты уже говорил "Получается что светодиодов на 5W нужно 11 штук на ближний свет" уже не "15400р" и "30800р" а 2178 р. и 4356 р. соответственно

мне больше интересует откуда ты взял цифру в 11 светодиодов ?

или я чего не знаю или не понимаю в законах света из раздела физики.
или что то не знаю про автоколиматоры и колиматоры вообше

я уже в замешательстве откуда такие цифры берутся "11 светодиодов" ?

ибо на сайте
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm
в таблице 7а указанно
/----------------------------------------------------- ----------------- -\
| Тип фары | Сила света в |Сила света в направлении 52'|
| | направлении |вниз от левой части световой |
| |оптической оси фары, |границы, кд, не менее |
| | кд, не более | |
|------------------- -+-------------------- -+---------------------------- |
| C; CR | 800 | 1600* |
|------------------- -+--------------- ------+---------------------------- |
| НС; HCR; DC; DCR | 950 | 2200* |
|------------------------- ----------------------------------------------|
|* В случае несоответствия параметров, полученных при неработающем|
|двигателе, проводят измерение при работающем двигателе. |
\---------------------------------------------------------------------- -/

цыфры для получения светового потока брал отсуда http://ru.wikipedia.org/wiki/Люмен_(единица_измерения)
и там сказанно "Полный световой поток, создаваемый изотропным источником, с силой света одна кандела, равен 4π люменам."
следовательно 1 кандел = 4*3,14 люмен
имеем 1 кандел = 12,56 люмен

и получается на основе тех свеодиодов которые ты предложил получается
на основе светодиодов пиранья этих -> http://www.chip-dip.ru/product0/9000049465.aspx
1600 / 6 = 267 светодиодов
2200 / 6 = 367 светодиодов

на основе светодиодов звезда этих -> http://www.chip-dip.ru/product0/587725455.aspx
120 / 12,56 = 9,5 кандел
1600 / 9,5 = 168.4 = 169 светодиодов
2200 / 9,5 = 231,5 = 232 светодиодав

и это грубый подсчет!

а если посчитать на основе вот этих
http://www.transistor.ru/catalog/reference/5775/
http://www.transistor.ru/catalog/reference/5776/

по моим подсчетам это будет
850 / 12,56 = 67,6 кандел или 1100 / 12,56 = 87,5
1600 / 67,6 = 23,6 -> 24 или 1600 / 87,5 = 18,2
2200 / 67,6 = 32,5 -> 33 или 2200 / 87,5 = 25
и соответственно
800 / 12,56 = 63,6 кандел или 1100 / 12,56 = 87,5
1600 / 63,6 = 25 или 1600 / 87,5 = 18,2
2200 / 63,6 = 35 или 2200 / 87,5 = 25
брал самые минимальные значения в люменах

по твоим сколько будет ?

и еше фот откуда брал свойства отражения отражателя фар
http://www.nkj.ru/archive/articles/5533/&a...rase_id=3681784

P.S.
вот уже разговор по делу

Сообщение отредактировал oyuserxp - 19.10.2009, 0:35

Да я не спорю- я ниоткуда не взял, а просто по мощности сказал да и всё.
Там ещё роль будет играть температура и много чего ещё.
Короче на недели привезу прожектор сценический и просто проверю как светит далеко. Там светодиоды даже не на радиаторах, а обычные 10мм. Но по ощущениям он светит как лампочка ватт так 50.

oyuserxp, друг мой.. скажу тебе коротко и надесь ясно.. просто так впихнуть мегамощный диод в таз не получится.. да и не втаз тоже.. то чтодиодный головной свет только на концепте встречается тебя не заставляет задуматься о возможностях его применения ? если бы все было завязано на лампочке - думаю кногие концерны бы уже переняли эту идею и R8.. но пака все как-то ограничиваются передними габаритами и фонарями
не перевелись конечно кулибины на земле русской.. но это имхо не тот случай чтоб заморачиваться

пс
а оптика на R8 диодная продается.. 3500Е всего стоит

пс2
у диоды не только люмены важны.. но и угол рассеивания..то что вы ссылок накидали на 140 и 100 гр подойжет для сцены иди фонарей уличных.. а на дороге только слепить всех будет... либо ресницу на полфары делать

ну понятно в обшем



ссылку на эту оптику можно ?
это фары головного света или нет ?

вопрос на последок. тут знатоки физики подраздела оптика имеются ?

oyuserxp, фары обуждаем или кого ?
извиняй, ссылку не сохранял за ненадобностью.. да и инфы там не нету.. на вид как сток.. только написано что на диодах и цена нестоковая..
но думаю нагуглить можно

IgorFS фары конешно что еше

а вот теперь реали современной жизни
http://www.parts-master.ru/news-132.html

кто сказал что не используют на серийниках ?
хотя инфа от 2007 года
никто из автопроизводителей просто не хочет заморачиваться по поводу светодиодов ведь гораздо проше поставить ксенон ибо его запросто хватит на 5 лет а через 5 лет и машину уже сменить пора. вот такая логика у автопроизводителей. вот они и не парятся.

http://i038.radikal.ru/0805/61/230e11311487.jpg
http://i007.radikal.ru/0805/9a/2d996ab75c72.jpg
про такие гдето даже в инете находил сайт фирмы разработавшую данную схему света с использованием светодиодов

а вот уже самодел
http://i040.radikal.ru/0805/1a/3bce25d2d91e.jpg
http://photos.fotki.lv/photos/4/W0001950/0...%23__Hitrij.jpg

так же в инете находил фирмы по производству линз или продаже готовых линз или готовой оптики для некоторых видов светодиодов разных фирм

изготовление простых линз можно даже заказать в магазине по продаже очков некоторые такие магазины продают просто линзы и сразу предлогают на вашу или новую оправу изготовить из этих линз и оправы очки

самая проблема только в расчетах правильной линзы под светодиот с правильной фокусировкой пучка света.
не спорю может это и колхоз получится. но сама задумка и результат уже много го стоят.

значит нет тут знатаков физики а жаль

P.S.
поискал по инету всего 15 минут

Сообщение отредактировал oyuserxp - 19.10.2009, 18:39

oyuserxp, много ли этих серийников по дороге ездит .. и сколько сия оптика стоит ?
задумка не нова.. + придумать одно, другое дело реализовать..

пс
за пол дня физик не нашелся - занчит нету... вухаха.. прям все пользователи по 30 раз в день сюда заходят.. и особенно в эту тему ))))
и что ты от физика хотел ? чтоб он отражатель тебе расчиатл ?

IgorFS ну не нужен мне отражатель
вот колиматор с отражением света от его внутренних стенок вот это надо.
отражатель как на классике мне нужен только как основа для крипления чтобы крепление в кузове не корячить.

физик мне нужен для распросов по поводу формул и расчетов.
если сможет расчитать угол наклона колиматора и линзу на его конце для правильного фокусирования пучка света будет просто замечательно. и я так понимаю эти расчеты не только мне одному смогут помочь а как миниму половине форума.

или как вариант попросить знатока физики просто расчитать правильную линзу (для тех же целей) на сам светодиод.

на нет и суда нет.

значит буду в своём родном городе искать знатоков физики.

Сообщение отредактировал oyuserxp - 19.10.2009, 18:59

Долго я читал всё что ты пишешь.. Сложилось единственное мнение, ты хочешь получить всё, не сделав при этом ничего! Так не бывает.
Если тебе нужны расчеты - возьми учебник по оптике за 2-3 курс института, там всё подробно расписано, со всеми формулами. Не хочешь читать - не будет знаний. Не будет знаний - ты ничего не стОишь в том проекте, о котором говоришь.
Поверь мне, никто тебе ничего не рассчитает до тех пор, пока ты сам не "ударишь палец о палец".
Действительно высококлассные преподаватели институтов, обладающие огромным багажом знаний, прежде чем дать свои знания, должны видеть в студенте не просто заинтересованность, а хотя бы небольшой пакет знаний, они должны видеть, что с ними разговаривают на одном языке.

К чему я всё это... Дело в том, что я озадачивался светодиодной головной оптикой и нашел очень много информации. Я сам изучал, считал... Основными критериями ОТКАЗА от головной светодиодной оптики послужили её высокая стоимость, сложность изготовления и высококачественное охлаждение диодов. Стоимость готового изделия в несколько раз превысит стоимость ксенонового света немецкого или японского производителя, а результат неизвестен. Скорее всего будет в пустую потрачено много денег и времени, а изделие получится хуже качественного ксенона.

Мой тебе совет, на будущее... Прежде чем спросить и давать ссылки, изучи все имеющиеся материалы.. Тем более ты писал что "поискал по инету всего 15 минут"... Ищи до тех пор, пока не исчерпаешь всю информацию. Изучай дипломные работы, диссертации, курсовые работы студентов, там есть все что тебе нужно. Удачи!

Сообщение отредактировал Alexander Kozlov - 19.10.2009, 19:50