Единая тема про предпусковые подогреватели

Автор темы freeraicer-2004, 30.11.2004, 22:55

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#161 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.12.2009, 0:36

oyuserxp, не помню, обсуждали здесь или нет - ИМХО если делать самодельный полноценный предпусковой подогреватель, то проще за основу взять отопитель Запорожца.
Чтобы он нормально работал, придется приложить руки (информации по этому вопросу хватает), но так легче, ИМХО, чем с 0 конструкцию городить...
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#162 oyuserxp

oyuserxp

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.12.2009, 1:31

Цитата(Vityok @ 19.12.2009, 0:36) *

oyuserxp, не помню, обсуждали здесь или нет - ИМХО если делать самодельный полноценный предпусковой подогреватель, то проще за основу взять отопитель Запорожца.
Чтобы он нормально работал, придется приложить руки (информации по этому вопросу хватает), но так легче, ИМХО, чем с 0 конструкцию городить...


Vityok а вот здесь я готов по спорить с тобой !

может мы о разных горелках говорим (или как она называется не помню)
на сколько я помню что такое горелка
"Безинжекторная горелка это такая горелка, в которой горючий газ и подогревающий кислород подаются примерно под одинаковым давлением О51,0 кгс/см2. В них отсутствует инжектор, который заменен простым смесительным соплом, ввертываемым в трубку наконечника горелки." информация с википедий

лично я помню простую дедовскую горелку в которой для подачи топлива под нужным давлением использовалсь простой качок (все наверное такую горелку видели) поджигалась она от спички !
так вот вспомни её конструкцию ! там вокруг сопла с которого идет бензин идет небольшое полое кольцо в котором бензин перед подачей в сопло подогревался а дальше шла простая короткая труба (если её можно так назвать)
в случае спользования электроники для управления вместо качка даюшего нужное давление ставится небольшой электрический топливный насос вроде того что на инжекторах ставится для прокачки воды ставится электрическая помпа (вроде такие на газелях ставятся), для подачи воздуха используется вентилятор печки. для поджигания смеси ставятся две свечи почти перед самым соплом со спиленными усиками (или как они там называются) растояние между ними должно быть достаточным для того что бы искра выходила из одной свечи и пробивала до противоположной или вообше одна свеча. для контроля процесса горения на конце выхлопа ставится датчик температуры воздуха ну и еше много разных датчиков для контроля можно поставить при желаний. жидкость церкулирует во круг той самой короткой трубы на горелке. всё !
не споря геморно делать и система слишком громоздкая получается.
но кто сказал что она должна быть именно в моторном отсеке ?

без электроники всё еше проше вокруг короткой трубы горелки церкулирует жидкость а все остальные процесси контролирует сам человек.

для использований этой громоздкой системы можно вывести два патрубка с краниками скажем возле переднего бампера.
пришел на стоянку открыл багажник достал систему подклучил запустил и пока чистиш машину от снега тосол как раз разогреется.

вот вариант
из плюсов: дешево, практично, можно сделать за пару выходных в гараже
из минусов: нажедность оставляет желать лучшего ибо система вообше не проходила какие либо испытания.

проблема запорожевской печки
1) в том что там всё регулируется механически и не расчитано на применение электоники вообше и любое засорение для этой системы эквивалентно выходу её из строя
2) она не расчитана вообше ни как под подогрев жидкость.
3) там нет возможности во время процесса горения делать необходимые регулирования

из плюсов можно использовать только саму камеру згорания как пример не более того.

не раз проверял на деле поговорку "иногда лучше всё сделать за ново чем переделать сделанное !!!" и к запорожевской печки это применимо как минимум на 75% (лично ноё мнение)





#163 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.12.2009, 1:35

oyuserxp, возможно, ты и прав - я не углублялся в теорию по этому вопросу и не ковырял Запорожскую печку. Поэтому и написал выше не категорично, а ИМХО. smile.gif smile.gif smile.gif

Просто все равно не удивлюсь, что даже если отопитель в сборе (даже с переделками) будет малопригоден, то отдельные его детали окажутся незаменимы при создании предпускового подогревателя собственной конструкции...
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#164 oyuserxp

oyuserxp

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.12.2009, 1:42

Цитата(Vityok @ 19.12.2009, 1:35) *

oyuserxp, возможно, ты и прав - я не углублялся в теорию по этому вопросу и не ковырял Запорожскую печку. Поэтому и написал выше не категорично, а ИМХО. smile.gif smile.gif smile.gif

Просто все равно не удивлюсь, что даже если отопитель в сборе (даже с переделками) будет малопригоден, то отдельные его детали окажутся незаменимы при создании предпускового подогревателя собственно конструкции...


возможно как необходимые знания/опыт делать на основе запорожевской печи есть смысл. но делать на её основе полноценный подогрев лично я считаю что это не оправданно.

повторюсь еше раз делать всё на основе сопла от паяльной лампы проше в разы и эффективнее будет. я так думаю.

но проверить это на практике лично у меня не получится еше долгое время. а вот по теорий могу подсказать желаюшим.





#165 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.12.2009, 0:07

http://www.mru.ru/teplo.htm
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#166 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.1.2010, 17:13

http://www.podogrev.com/lestar/

http://www.podogrev.com/severs-m/
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#167 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 669 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.1.2010, 22:16

Рашен Вебаста bq.gif
http://chiptuner.ru/content/teplostar/
Спасибо сказали: 2
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#168 moskva4

moskva4

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 418 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.1.2010, 22:27

Цитата(Sector @ 8.1.2010, 22:16) *

Рашен Вебаста bq.gif



мож прикупить себе..................





#169 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.1.2010, 23:39

ИМХО, заслуживает внимания...
+1 сказали: 1
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#170 boller

boller

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 653 cообщений
  •   -1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.1.2010, 17:47

Vityok, http://www.mru.ru/teplo.htm
вот сдесь 12В нагреватель !!! насколько он эффективен? т.е. он не от сети 220 а от прикуривателя! или шляпО всё это?
Лучше пива после работы может быть только пиво вместо работы.
Hичто не стоит так дорого и не ценится так дешево, как понты.



#171 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.1.2010, 17:51

ИМХО, автономные электронагреватели не катят - чтобы нормально прогреть охлаждающую жидкость или масло, они добьют аккумулятор, каждый процент заряда которого так важен в мороз.
+1 сказали: 1
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#172 Igor3012

Igor3012

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 1 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.3.2010, 23:36

Рашен Вебаста- это горячка, при цене 18000р. Фирменный б/у можно взять за 200у.е я думаю будет надежнее. Ставили товарищу сами, никаких проблем уже 2 года. при -20 до 40 градусов двигатель и салон нагреваются за 10 мин. расход 100 гр.





#173 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.3.2010, 23:37

Цитата
Фирменный б/у можно взять за 200у.е я думаю будет надежнее. Ставили товарищу сами, никаких проблем уже 2 года. при -20 до 40 градусов двигатель и салон нагреваются за 10 мин. расход 100 гр.

А потребляемый ток какой?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#174 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 669 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.3.2010, 23:40

Цитата(Vityok @ 2.3.2010, 23:37) *

А потребляемый ток какой?

Пару ампер берет вентилятор, ампер пять - свеча накаливания, но только с момента запуска и до выхода на рабочий режим - 3-5 минут, еще около ампера - электроника с бензонасосом. Итого: при запуске - 8А, после выхода на режим - 3А. Как то так. А! Помпу забыл. Еще пара А.
ЗЫ Запорожский керогаз шадринского производства жрет гораздо больше не смотря на отсутствие помпы и электроники как класса ac.gif Одна накальная свеча берет около 20А.

Сообщение отредактировал Sector - 3.3.2010, 23:44
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#175 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.3.2010, 23:42

Я почему-то думал, что у современных (тех, что современнее печки Жопика smile.gif smile.gif smile.gif) свеча не накаливания, а обычная искровая.

Кстати просто любопытно - свеча накаливания от дизеля подойдет?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#176 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 669 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.3.2010, 23:48

Цитата(Vityok @ 3.3.2010, 23:42) *

Я почему-то думал, что у современных (тех, что современнее печки Жопика smile.gif smile.gif smile.gif) свеча не накаливания, а обычная искровая.

Кстати просто любопытно - свеча накаливания от дизеля подойдет?

Если выстругать в токарке переходник по месту - вполне. Тока дизельная свеча ток бОльший потребляет: комплект из четырех штук берет 50-70 А.
Спасибо сказали: 1
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#177 Петрович555

Петрович555

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 1 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.3.2010, 16:56

Цитата(Vityok @ 18.1.2010, 17:51) *

ИМХО, автономные электронагреватели не катят - чтобы нормально прогреть охлаждающую жидкость или масло, они добьют аккумулятор, каждый процент заряда которого так важен в мороз.

Они катят когда на стоянке подключаешь их через выпрямитель, а на время движения переводишь на бортовую сеть, как к примеру подогреватели дизельного топлива. Либо 2 аккумулятора надо иметь как на Лендкраузере smile.gif
bw.gif Вот тут еще куча всяких подогревов от сети 220 В . Дороже совковых, но и поинтересней. Имхо.





#178 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 669 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2010, 0:54

Цитата(Петрович555 @ 23.3.2010, 16:56) *

Они катят когда на стоянке подключаешь их через выпрямитель, а на время движения переводишь на бортовую сеть, как к примеру подогреватели дизельного топлива. Либо 2 аккумулятора надо иметь как на Лендкраузере smile.gif

А в движении то они накой надобны? А через выпрямитель на стоянке - это уже не автономные...

Лендкраузер это какой то фашистский танк?? bv.gif
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#179 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.4.2010, 15:16

http://kavr.ru/car/081109/
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#180 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 375 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.5.2010, 23:34

Намутил себе Webasto Thermo Top T, уже нарыл инструкцию по установке, может еще кому пригодицца:

http://webasto.vlard.ru/shem/usttt.htm

Отличия моделей серии Thermo Top:

http://www.autocentr37.ru/economizer/starting/
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)