Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

Автор темы reactorman, 13.8.2003, 0:52

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#11101 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.9.2012, 15:29

buaaaaaa, хоть 3 мм... для прогрева пох... углы ток занизишь и все
+1 сказали: 1
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300



#11102 buaaaaaa

buaaaaaa

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 57 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.9.2012, 20:05

спасибо. а какая будет сж при -2 и -3 мм соответственно?





#11103 specialist6969

specialist6969

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 162 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.9.2012, 8:36

Цитата(buaaaaaa @ 2.9.2012, 21:05) *

спасибо. а какая будет сж при -2 и -3 мм соответственно?


Где-то в этой теме была таблица зависимости СЖ от глубины фрезеровки, поищи...

Вопрос опытным товарищам. Имеется ГБЦ 21083. По словам предыдущего хозяина была сделана капиталка (замена втулок и клапанов, все по технологии). Опять же, с его слов эта ГБЦ после капиталки жрала масло (1,5-2 л. на 10000 км.). Почему грешили на ГБЦ: после установки новой ГБЦ жор масла прекратился.

При разборке визуально заметил, что на выпуске 2-3 цилиндров вокруг направляющих были налеты кокса, которых не было в 1 и 3. На ощупь впускные клапана во втулках стояли твердо, выпускные с небольшим еле ощутимым зазором. Маслосъемные колпачки были в идеале.

В первую очередь грешил на царапины в посадочных местах впускных втулок. Выбил втулки и все отмыл-царапин не обнаружил. Натяг у втулок был в порядке, посадочные места не раздолбаны. Еще была мысль, что перепутали местами втулки на впуске-выпуске, и масло уходило через нарезку, но все стояло правильно.

Есть фотки, выложу сегодня вечером.

Буду благодарен за любые варианты, у меня пока мыслей начет причин жора нет. Предыдущий хозяин грешит на "невидимую трещину в ГБЦ"...

Хотелось бы маленько доработать и установить голову, но пугает этот масложор.

Выпуск, 1 цилиндр:

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

2 цилиндр:

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

3 цилиндр:

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

4 цилиндр:

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

В выпуске 2 и 3 цилиндра присутствуют явно избыточные следы масла, но как они туда попали?

Сообщение отредактировал specialist6969 - 12.9.2012, 22:43





#11104 ykpon

ykpon

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.10.2012, 10:36

Доброго времени суток!
Планирую доработку ГБЦ 21011. Возник вопрос касаемый замены сёдел клапанов. Исходя из межосевого расстояния между клапанами максимальные внешние диаметры впускного и выпускного сёдел, которые я могу использовать 42х36 соответственно. Но тогда остаётся всего 0.5 мм перемычка между сёдлами. Поэтому собственно вопрос: треснет эта перемычка или нет? Допустим что запрессовываться они будут с жидким азотом и нагреванием посадочного места седла, т.е. без нагрузки. Кто что скажет?





#11105 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.10.2012, 12:35

Цитата(ykpon @ 1.10.2012, 11:36) *

Доброго времени суток!
Планирую доработку ГБЦ 21011. Возник вопрос касаемый замены сёдел клапанов. Исходя из межосевого расстояния между клапанами максимальные внешние диаметры впускного и выпускного сёдел, которые я могу использовать 42х36 соответственно. Но тогда остаётся всего 0.5 мм перемычка между сёдлами. Поэтому собственно вопрос: треснет эта перемычка или нет? Допустим что запрессовываться они будут с жидким азотом и нагреванием посадочного места седла, т.е. без нагрузки. Кто что скажет?

Думаю можно, только надо седла по очереди менять, чтоб эта прослойка в 0,5 мм не порвалась
+1 сказали: 1
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#11106 stremnyi

stremnyi

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 558 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.10.2012, 16:50

ykpon, а разве при таких размерах клапанов они влезут в 79мм цилиндр?
Двигатель 2105, 79,4*80мм, СЖ 10, 24*26 солекс, эстонец+, р1, ГП 4,1.

Куплю инжектор на класику на Январе 5.1-41/61



#11107 ykpon

ykpon

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.10.2012, 7:23

Цитата(Dima1982 @ 1.10.2012, 15:35) *

Думаю можно, только надо седла по очереди менять, чтоб эта прослойка в 0,5 мм не порвалась

Кстати я с такой стороны не подумал, спасибо за совет!
Цитата(stremnyi @ 1.10.2012, 19:50) *

ykpon, а разве при таких размерах клапанов они влезут в 79мм цилиндр?

Хм. Клапана будут 41х35. Возмём сумму диаметров + расстояние между тарелками: 41+35+1,5=77,5мм<79мм. Но вообще надо всё проверить, спасибо.





#11108 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.10.2012, 8:24

Цитата(ykpon @ 2.10.2012, 8:23) *

Кстати я с такой стороны не подумал, спасибо за совет!

Хм. Клапана будут 41х35. Возмём сумму диаметров + расстояние между тарелками: 41+35+1,5=77,5мм<79мм. Но вообще надо всё проверить, спасибо.

Не все так просто мой друг))))
Стенки камеры сгорания будут мешать когда будешь вырезать и делать посадочные под новые седла. Скорее всего придется стенки КС попилить и ширина уже ни как не получится 79мм. 39/35 можно впихнуть, но под впуск 41мм полюбому придется КС пилить.

Сообщение отредактировал Dima1982 - 2.10.2012, 8:34
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#11109 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.10.2012, 8:28

ykpon, клапаны стоят под углом к стенкам цилиндра. Соответственно, надо смотреть по месту достанут они до стенки или нет.
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#11110 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.10.2012, 8:35

Цитата(Tier @ 2.10.2012, 9:28) *

ykpon, клапаны стоят под углом к стенкам цилиндра. Соответственно, надо смотреть по месту достанут они до стенки или нет.

Это мелочи, можно цилиндр пильнуть.
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#11111 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.10.2012, 8:49

Dima1982, можно, но нужно ли? Зачем гигантизмом с клапанами страдать при горшке 79мм, когда туда спокойно влезут те же 39х34?
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#11112 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.10.2012, 8:56

Цитата(Tier @ 2.10.2012, 9:49) *

Dima1982, можно, но нужно ли? Зачем гигантизмом с клапанами страдать при горшке 79мм, когда туда спокойно влезут те же 39х34?

Ну как бы 39/35 в 79 горшке ни че не цепляет))))
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#11113 ykpon

ykpon

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.10.2012, 12:06

Цитата(Dima1982 @ 2.10.2012, 11:24) *

Не все так просто мой друг))))
Стенки камеры сгорания будут мешать когда будешь вырезать и делать посадочные под новые седла. Скорее всего придется стенки КС попилить и ширина уже ни как не получится 79мм. 39/35 можно впихнуть, но под впуск 41мм полюбому придется КС пилить.

Пилить стенки КС даже на сток клапане не помешает. Главное СЖ просчитать как надо. У меня это всё есть в планах. Единственное о чём думаю, как там с прокладкой. Ничего не случится если я, например, прокладку поставлю 83мм(от 82 горшка) на 79мм горшок? Чтоб побольше стенки КС подпилить.





#11114 holygun

holygun

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 373 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.10.2012, 15:13

Цитата(ykpon @ 3.10.2012, 9:06) *

Пилить стенки КС даже на сток клапане не помешает. Главное СЖ просчитать как надо. У меня это всё есть в планах. Единственное о чём думаю, как там с прокладкой. Ничего не случится если я, например, прокладку поставлю 83мм(от 82 горшка) на 79мм горшок? Чтоб побольше стенки КС подпилить.

будет только хуже если сделать камеру шире цилиндра. Т.к ступенька в цилиндр получится





#11115 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.10.2012, 15:27

Цитата(holygun @ 3.10.2012, 16:13) *

будет только хуже если сделать камеру шире цилиндра. Т.к ступенька в цилиндр получится

Не лучший вариант, но у меня именно так. КС 82мм, горшок 79мм.
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#11116 1861cc

1861cc

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 171 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.10.2012, 16:00

Цитата(ykpon @ 2.10.2012, 8:23) *

Хм. Клапана будут 41х35. Возмём сумму диаметров + расстояние между тарелками: 41+35+1,5=77,5мм<79мм. Но вообще надо всё проверить, спасибо.

Как всё просто то... "Отнять и поделить"(с). ag.gif
Я в принципе уже выкладывал в теме и про 79 и про 41 - там запаса нет если тупо диаметр горшка брать и тарелки клапана, но он то ещё и ходит там под углом - 99,99% надо пилить цилиндр под такой клапан в указанном размере.
Прикрепленное изображение
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 1





#11117 ykpon

ykpon

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.10.2012, 9:09

Цитата(1861cc @ 3.10.2012, 19:00) *

Как всё просто то... "Отнять и поделить"(с). ag.gif
Я в принципе уже выкладывал в теме и про 79 и про 41 - там запаса нет если тупо диаметр горшка брать и тарелки клапана, но он то ещё и ходит там под углом - 99,99% надо пилить цилиндр под такой клапан в указанном размере.
Прикрепленное изображение

Ну элементарный подсчёт делается чтобы прикинуть саму возможность использования клапанов. Я полагаю вы ведёте речь об упирании клапана в стенку циллиндра. Можете сказать при каком подъёме тогда это произойдёт? С учётом того, что ГБЦ не фрезерована и толщины прокладки.
Цитата(Dima1982 @ 3.10.2012, 18:27) *

Не лучший вариант, но у меня именно так. КС 82мм, горшок 79мм.

Какой вариант на ваш взгляд будет лучше?
Цитата(Dima1982 @ 2.10.2012, 11:56) *

Ну как бы 39/35 в 79 горшке ни че не цепляет))))

Сразу видно кто теоретик, а кто практик smile.gif. Теория хорошая вещь, но она должна подвержаться или опровеграться на практике.





#11118 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.10.2012, 9:45

ykpon,
Цитата
Сразу видно кто теоретик, а кто практик smile.gif. Теория хорошая вещь, но она должна подвержаться или опровеграться на практике.
Если это камень в мой огород то он пролетает мимо. На фото ниже моя ГБЦ с клапанами 41х35. Камеры сгорания расширены до 82мм. Зазор от клапанов до стенки камеры сгорания получился такой же как на стандартной ГБЦ 21011 с клапанами штатного размера.

Открыть в новом окне
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#11119 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.10.2012, 17:19

Цитата(Tier @ 4.10.2012, 10:45) *

ykpon, Если это камень в мой огород то он пролетает мимо. На фото ниже моя ГБЦ с клапанами 41х35. Камеры сгорания расширены до 82мм. Зазор от клапанов до стенки камеры сгорания получился такой же как на стандартной ГБЦ 21011 с клапанами штатного размера.

Открыть в новом окне


Какой внешний диаметр седел?
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)



#11120 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.10.2012, 17:32

Dima1982, честно говоря не помню, и записи с тех времен где-то потерял.
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)