Доработка 8ми клапанных головок , Все модели ВАЗов, все возможные доработки

Автор темы reactorman, 13.8.2003, 0:52

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#141 overdriver

overdriver

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 659 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.7.2005, 10:41

вообще то седла делаются из жаропрочного чугуна выпрессовываются они распиливанием распиливают кольцо и вытаскивают, чтобы не заморачивались сразу скажу что седла можно делать из распредов
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"



#142 Shadow_Builder

Shadow_Builder

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 364 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.7.2005, 11:42

overdriver, понятное дело, что можно. Вопрос то в другом! Как эти седла менять? Как стандартные так и как вставлять увеличенные?
Эти Жигули чем думают-я не знаю!
к/ф "Мимино"


http://snw-team.narod.ru
http://photofile.ru/users/snw-team/



#143 xitalik

xitalik

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 450 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.7.2005, 12:21

вырезать, протачивать посадочное место и пресовать большие, без кординатки это практически не реально.
вазик в умелых руках ето сила



#144 overdriver

overdriver

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 659 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.7.2005, 12:23

Shadow_Builder, конечно только посадочные места по допускам расточить надо
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"



#145 Shadow_Builder

Shadow_Builder

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 364 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.7.2005, 6:44

Появилась мысль как без координатки расточить места под седла smile.gif

Берем клапан (старый) избавляемся от тарелки и к нему крепим двухсторонний резец длиной равной внешнему диаметру седла. Вставляем его в направляющую со стороны камер сгорания и по принципу притирки клапанов аккуратно аккуратно стачиваем лишний метал smile.gif
После этого ставим новые седла :wink:

Так вот теперь знающие люди скажите плиз как запресовывать новые седла!
-1 сказали: 1
Эти Жигули чем думают-я не знаю!
к/ф "Мимино"


http://snw-team.narod.ru
http://photofile.ru/users/snw-team/



#146 Shadow_Builder

Shadow_Builder

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 364 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.7.2005, 8:57

И еще вопрос как меняются направляющие? Старые выбиваются и новые вкалачиваются?
Эти Жигули чем думают-я не знаю!
к/ф "Мимино"


http://snw-team.narod.ru
http://photofile.ru/users/snw-team/



#147 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.7.2005, 9:02

Цитата

Старые выбиваются и новые вкалачиваются

Один мой знакомый направляющие в морозилку кладет на часок и заморозку вклюкает лветают как по маслу biggrin.gif тока потом все равно разверткой проходит
Физику никто не отменял!



#148 Shadow_Builder

Shadow_Builder

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 364 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.7.2005, 9:09

demo_n, что значит разверткой проходит? Что это такое развертка?
Эти Жигули чем думают-я не знаю!
к/ф "Мимино"


http://snw-team.narod.ru
http://photofile.ru/users/snw-team/



#149 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.7.2005, 9:18

Развертка это спец фреза с боковыми режущими гранями для обработки внутренней поверхности направляющей
Физику никто не отменял!



#150 aston

aston

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 251 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.7.2005, 9:26

demo_n,
а как он их вынимает при замене
что попросту выбивает?

Почему у "Жигулей задние стекла с подогревом? --Чтобы руки не мерзли, когда толкаешь



#151 Shadow_Builder

Shadow_Builder

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 364 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.7.2005, 9:31

demo_n, а зачем её обрабатывать? При запресовке они деформируются?
Эти Жигули чем думают-я не знаю!
к/ф "Мимино"


http://snw-team.narod.ru
http://photofile.ru/users/snw-team/



#152 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.7.2005, 9:40

под размер клапана проходит, нои при запресовке сдавливаюца smile.gif
Физику никто не отменял!



#153 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.1.2006, 15:17

Поскольку у меня голова снята и проходит небольшую доработку, я решил соорудить небольшой фотоотчет по этому делу.
В планах:
- незначительная доработка КС
- доработка клапанов
- доработка направляющих втулок
- увеличение и стыковка каналов до 34/29
- увеличение каналов до 34 в коллекторе, доработка.

Все это делается без специнструмента, с помощью прямых рук, дрели и обычного инструментария.
Время выполнения - около 5-ти рабочих дней.

Замер мощности перед снятием головы произведен.
После доработки будет произведен второй замер.
Таким образом можно понять, чего можно ожидать от такого рода работы, не потратив ни копеки на тюнинховые железки.

Уважаемые модераторы, тема была создана особняком, поскольку хочу обобщить опыт доработки и обособить конкретный опыт, не размазываясь по многостраничным топам. Как считаете, эта тема достойна существования?
Classic forever!



#154 AndreyF

AndreyF

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 982 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.1.2006, 15:29

Цитата

Как считаете, эта тема достойна существования?

однозначно!





#155 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.1.2006, 17:06

Ну тогда поехали!!!

Для начала рассчеты. Тупо площади считаем.
Карбюратор вебер дырки 24х24,
(24*24*3,1415/2)*2 = 904 мм2

Впускной канал, самая узкая часть - там, где выпирает направляющая.
(29*29*3,1415/4)-(14*14*3,1415/4) = 660 - 154 = 506 мм2

Щель впускного клапана в максимальном подъеме:
33*3,1415*10 = 1037 мм2

Отсюда видно, что размеры канала значительно уступают по сравнению с другими узкими местами впускного трукта. Это действительно только в момент полного открытия клапана, но это время почти полного открытия подавляющее. Короче, нада делать.
Максимум (покажу на фото) - это 34мм, на большее стандартный коллектор не расточить, стенка 1мм остается.

Считаем с учетом того, что клапанную ножку обточим до 7мм, а направляющую срежем заподлицо:
(34*34*3,1415/4)-(7*7*3,1415/4) = 909 - 39 = 870 мм2
получается, увеличиваем площадь самого узкого места на 70%, неплохо...

Начнем с замера мощности:
Изображение
Абсолютные данные не точные, но в сравнении - ценная информация.
Classic forever!



#156 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.1.2006, 17:19

Это со стандратным приводом ГРМ?
Excuses are like assholes: everybody's got one



#157 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.1.2006, 17:34

етсь проблема с фотографиями - накрылся преждний хостинг, где они лежали... Со временем починю. А пока все фотки и полная статья переработанная лежит тут
http://vaz.ee/modules.php?name=News&fi...r=1&thold=1




Далее голова снимается с машины, разбирается и моется.
Шикарно конечно моется углекислотой, но не было огнетушителя под рукой. Мыл обычным керосином, а потом в ванной щеткой с порошком. Кстати, нужно не забыть смазать маслом все стальные детали (направляющие, седла, втулки под рокера), чтоб ржа не схватила.
Еще неплохой по слухам метод, когда ВД40 растворяется в незамерзай. жидкости для омывателя - получается белая эмульсия, которая все смывает легко...

Шпильки, кстати, лучше тоже скрутить, но мне покуда не мешали...

Пациент:
<img src="http://www.gid.dn.ua/temp/41.jpg" border="0" alt="Изображение" />

Направляющие выбиваются приспособлением, которе я изготовил из болта. Выбиваются легко и непринужденно... наружа приспособы 13.5, внутренний штырь для направления - 8мм.

Теперь все готово для пиления каналов. Я бы советовал начинать с коллектора, поскольку в голове запаса металла по краям больше, лучше подгонять голову под коллектор а не наоборот...

Замеры: каналы в голове 29, выпуск 27, в коллекторе - 29, вып. коллектор 29.

растачивал я шкуркой в дрели. Самая эффективная головка ИМХО - это вал (в моем случае сверло толстое), на который наматывается ветошь, а на нее - полоса шкурки дето в 20см длиной (ессно все внахлест мотается, чтоб не соскакивало)
<img src="http://www.gid.dn.ua/temp/40.jpg" border="0" alt="Изображение" />
Использоал я самую грубую шкурку какая только была под рукой - это 24-ка. Один канал в голове я ею делал за 2 часа.
Также для удобства сделал наборчик шайб на палочке (см. фото), номинальной (34мм) и уменьшенного диаметра (33) и комплект для выпуска. Такими ну очень удобно контролировать диаметр канала, чтоб не махнуть лишку - шакая шайба должна свободно проходить по каналу перпендкулярно оси, и не сильно болтаться.

Технология - мотаем ветошь со шкуркой так, чтобы "головка" еле лезла в дырку, начинаем сверлить потихоньку пропихивая все дальше, покуда шкурка не рассыплется. Потом можно кусок оторвать или перевернуть полоску и заново... Контролируем диаметр шайбой, новую полосу шкурки и заново поехали...
неплохо бы еще заиметь инстремент для измерения толщины стенок, но я пользовался пинцетом с налепленными на концы кусочками пластилина.

Коллектор:
разительно отличаются по диаметру пропиленные каналы от непропиленных:
<img src="http://www.gid.dn.ua/temp/47.jpg" border="0" alt="Изображение" />

коллектор точится значительно тяжелее чем голова, из-за того, что можно подлезть только с одной стороны (со стороны карба не сильно то и просунешься).

Смог пропилить коллектор до 34-х только на 2/3, пришлось устранить сверлом перегородку между каналами:
как было
<img src="http://www.gid.dn.ua/temp/49.jpg" border="0" alt="Изображение" />

как стало
<img src="http://www.gid.dn.ua/temp/48.jpg" border="0" alt="Изображение" />

Все, шайбы свободно проходят:
<img src="http://www.gid.dn.ua/temp/51.jpg" border="0" alt="Изображение" />

По коллектору вроде все... Кстати, неумело пернул дрелью, сверло долбануло по стенке внутреннего канала - опана, дырка.
<img src="http://www.gid.dn.ua/temp/50.jpg" border="0" alt="Изображение" />
Там не фольга, толщина около 1мм, но как блин заделать отверстие?
Что посоветуете?
Варианты - бандаж на болтике - надежно но громоздко, холодная сварка - очень надежно но колхоз какой-то, сварка аргоном (гиморно, искать где заварят...)
Спасибо сказали: 2
Classic forever!



#158 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.1.2006, 17:50

Ладно, допустим коллектор я закончил. Теперь очередь головы.

нужно состыковать каналы коллектора с головой. Пробовал разные варианты с отпечатками и проч... сложно все это как-то... Остановился на пластелине - леплю по окружности на голове, смачиваю водой коллектор, прижимаю рукой, отпускаю, выдавленный пластелин внутрь коллектора срезаю - четко видно, куда нада править голову.
Поправить лучше отдельно перед расточкой, потому что шкурка раздает во все стороны одинаково. Поправить можно напильником круглым, я просто грубо обтесал дырку в нужную сторону, чтобы она равномерно повторяла контур дыры в коллекторе. Кстати, лучше выход из головы сделать чуть побольше, например 35, потому что ступенька все равно будет, лучше чтобы она была не в сторону головы. Но специально расширять не нада - 35 и так получится от постоянного шныряние шкуркой через эту дырку.

А потом поехали... Растачиваем равномерно со стороны коллектора, покуда шайба не будет пролазить до дырки под направляющую, потом лучше точить со стороны КС. С этой стороны осторожнее с седлами!!! Растачиваются они на удивления быстро и легко, можно полностью уничтожить место под фаску.

Покуда у меня расточены 3 дырки:
Изображение

Изображение

разница очевидна:
Изображение

Хорошо видно, как убирается нарост вокруг дырки под направляющую, который очень неслабо закрывает канал:
Изображение
Изображение

Покуда все, остальное в процессе...
Спасибо сказали: 1
Classic forever!



#159 AndreyF

AndreyF

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 982 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.1.2006, 18:28

Цитата

Шикарно конечно моется углекислотой, но не было огнетушителя под рукой. Мыл обычным керосином, а потом в ванной щеткой с порошком. Кстати, нужно не забыть смазать маслом все стальные детали (направляющие, седла, втулки под рокера), чтоб ржа не схватила.
Еще неплохой по слухам метод, когда ВД40 растворяется в незамерзай. жидкости для омывателя - получается белая эмульсия, которая все смывает легко...

а я мыл ацетоном.

Цитата

нужно состыковать каналы коллектора с головой. Пробовал разные варианты с отпечатками и проч... сложно все это как-то...

я, когда не было направляющих - банально пальцем проверял.





#160 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.1.2006, 18:37

AndreyF, Пардон, Вы мегапианист? :mrgreen: У меня палец, средний между прочим, запихнутый через седло, на пару-тройку см не доставал до стыка...

Ацетоном, конечно, лучше. Еще лучше бутилацетатом (есть такое). Но я вожусь дома, от ацетона и задохнуться-то можно.
Лучше посоветуй, что с дыркой в коллекторе делать. Что есть холодная сварка? Прокатит? Никогда не пользовался, отзывы вроде хорошие... Я так понимаю, это эпоксидный клей с наполнителем?
Classic forever!




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)