вот хочу спросить.

ставил бошку 21083 доработанную по полной программе
улучшения не заметил ровно никакого (программа переписывалась)
на стандартной полка момента даже шире выходит...
и не сказал бы что на "грамотной" ГБЦ мотор выше крутится...

может что не так?

сравнивал ГБЦ-шки на Пайпере

Вот и я про то же. Хотя там используется сплав достаточно твердый,наверняка бронза ходит меньше. При оборотах до 7000 и подъеме до 11-11,5 мм это баловство и трата денег.

Ой , ну да , бля , и втулки в движке тоже их чугуна и вкладыши ...

При использовании дижка на 7 000 поверь , пох какие там втулки будут , ресурс не повысишь ниразу .

Пара стержень ( сталь ) втулка (чугун) , лучше не придумаешь , так только втулка износится , а в стоке и сам клапан нужно будет выкинуть ))

Я года 3 назад когда шаров не было практиковал вот таким инструментом , сам придумал сам работал . Это тросик спидометра шахи, тот которые как раз для вращения создан. я его отрезал на три кусочка нужной длины. Нижнюю часть сжимал кембриками , а там где шкурка там стяжки пластиковые, лучше проволоку какую если чесно. в прорези вставлял шкурку очень злую. На тросик одевал трубку, устойчивую к температуре , этой трубкой я направлял в канала шкурку для обработки того или иного участка.


а вот результат:
самое начало для наглядности:


окончательных фоток увы нету .

Может кому-то поможет, а то вы шланг как то помоему ) не очень.

Накручиватель, ну и сколько твои вкладыши в масляном голодании проживут? день, 2, месяц? И дело ваапще не в оборотах. Просто под каждые нагрузки и трения подходит различный материал.

1) Во втулках хоть и минимально , но смазка есть .
2) Чем выше обороты , тем больше трения -> износ
3) Что проще заменить втулки , или ещё и клапаны ?

Проще поменять раз втулки с клапанами, чем за то же время 3 раза бронзу и выкинуть голову. Получается большая экономия на клапанах .

Awacs, А где доказательства , что ты бронзу 3 раза поменяешь ?
Я думаю , после езды при 7 000 , как ты собрался ездить , ты весь движок оптом поменяешь , раза 3 , со всеми клапанами , пошнями и проч..

Мужики вот какой вопрос, смогу ли я в домашних условиях просадить седла на 0.5-0.6 мм , имея зенковачнные шарошки, если да то как зенковать и не дать маху? И есть у кого нибуть инфа как клапана облегчаются Клапана впуск-KS, выпуск-SM, идля чего торцуют тарелочки клрпанов?

I_G_MOTORSPORT, Я бы не стал так делать , прочитай несколько станиц обратно , человек именно так запорол сёдла .
Зы : ты в личку принципиально не отвечаешь ?

Доказывать аксиомы не требуется. А то, что сплавы бронзы более мягкие, чем чугун-это аксиома. Клапана воздействуют на втулки в поперечном направлении тоже (обязательно есть изгибающий момент из-за небольшого несовпадения вектора приложения сил и оси клапана) и элипсность в бронзовых втулках будет возникать быстрее, чем в чугунных.
А постоянно ездить на 7000... ну я же не спортсмен, а всего навсего физкультурник. Для меня более интересен процесс строительства, чем эксплуатации в таких режимах. Ну только если иногда

Awacs, "То, что не может быть выражено в цифрах - всего лишь мнение!"(С)

Справедливо для "классики", у ПП этих проблем нет.

магога, есть проблемы. На ПП, как на 8v, так и на 16v направляющие активно разбивает при запредельных подъёмах клапана, хотя система толкатель-клапан сама по себе боковых нагрузок на клапан не создаёт.

магога, боковые нагрузки создают смесь и газы, давление между прочим там огого.

[quote name='Pugnator' date='15.2.2008, 5:23' post='462005']
Awacs, "То, что не может быть выражено в цифрах - всего лишь мнение!"(С)

Нужны цифры твердости этих материалов? Или какие-нибудь еще? Или вы будете утверждать, что бронза тверже чугуна? Тогда можно оспорить и утверждение, что Земля круглая. Докажите цифрами, что это не так.

Awacs, Да успокойся , всё ясно ..
Зы : земля не круглая , форма планеты земля - геоид ))

Awacs, не все втулки чугунные. стоковые из металлокерамики. она намного мягче. все ваши рассуждения по износу и прочему это все теория. на практике все ездит

На самом деле я не отрицаю использование бронзы. Плюс есть и очень весомый- за счет более низкого коэффициента трения на высоких оборотах будет меньше подвисание клапанов,т.е. фаза будет меньше искажаться. Также можно сделать меньше зазор в паре втулка-клапан из-за того, что бронза не прихватывает сталь, что также может положительно сказаться и на ресурсе. Меньше зазор-меньше ударное разрушение. Как вы правильно заметили, все это теория. Я задал вопрос, чтобы определиться, полезно ли это будет моему мотору или нет. Я хотел выслушать мнение людей, использовавших или использующих бронзу, причем не в формате "доработал-продал" или "поставил-убил автомобиль". а на протяжении какого-либо времени. Так все-таки бронза-это удел гоночных моторов или в гражданском тюнинге также есть смысл ее использовать? Тупо гнаться за мощностью? А как же ресурс? Все хвастаются. что сделали очередное иноведро на светофоре или сравнивают цифры литровой мощности на своих ВАЗах и , например, стоковыми Хондами. Но не забывайте, Хонда будет показывать свои 130 сил с 1.5 литров на протяжении 200 000 км, а вы можете похвастаться такими цифрами хотя бы на протяжении 50 000 км? Раздуть с вазовской 1.5-ки можно и больше, но и сгорит этот мотор, как спичка-ярко и быстро. Дрэгстеры развивают тысячи сил - и работают минуты.
Давайте разделять понятия - доработка для рекордных показателей и сборка классных моторов с увеличенной мощность и нормальным ресурсом. Построить монстра легко, сложно научить его ездить.

Awacs, в голове ВАЗ 2112 бронзовые втулки в стоке