Могу еще вспомнить, как НЕ детонировал БМВ с такой камерой сгорания. Поездил в свое время на 316, 318, 320 очень не мало. Так же как и на М-412. Может дело не в одной камере? Корявый распределитель зажигания не в счет? А на Москвиче камера канула в лету вместе с Москвичом. Или Москвич канул, а камера его осталась? Ага, Ленин умер, но дело его живет...

Awacs, Алекс прогуливал лекции, где рассказывали как причинно-следственные связи строить

angtar....Убедился это на собственном опыте, когда делали на мотор 2105 12v голову...

Эту фразу как понимать???

Pugnator
про камеры сгорания...
я просто констатировал, как факт использования инженерами ВАЗа старенькой, но проверенной конструкции клиновидной камеры сгорания
Что например, мешало сделать камеру сгорания на 08, как раздрочено у тюнеров, придавая шатровую форму?
ГБЦ отливать снова - что так, что эдак без разницы...
Однако... сделали по- старому
Поймите правильно, я не противник шатровой формы, просто рассуждаю вслух...
И подписываюсь под этим, что у меня при степени сжатия 13 ед, компрессии 16-17 кг, при форме камеры сгорания - сток, нет детонации на 95 бензине....для самого удивительно

Сообщение отредактировал alex_55 - 18.10.2010, 18:18

ничего удивительного: либо угол завален, либо расход воздуха детский

А вот то и значит, что на полисфере не было детонации...
И где ты видел шатровую камеру сгорания? Ты, случаем, ничего не перепутал в определениях?

angtar
меня удивило количество клапанов на моторе 2105 - их у тебя 12 шт???
Шатровая, полусфера - употребление разное, но суть одна...

ага, была такая голова в своё время...
на стромбергах ездила...
и что тебя так удивило?

Сообщение отредактировал angtar - 18.10.2010, 18:54

РХО....ничего удивительного: либо угол завален, либо расход воздуха детский
Завален куда - до или после?
Про расход воздуха не скажу - не меряли, не чем, да и не зачем...
Но этот 8 клап мотор, с заваленным углом и детским расходом воздуха, едет 14,5 сек

angtar....ага, была такая голова в своё время...(12 клап на ВАЗ 2105)
Чтобы не удивляло, скинь ссылочку...а может кто еще видел нечто подобное?

Сообщение отредактировал alex_55 - 18.10.2010, 19:53

мотор может ехать и в голой раме. важно соотношение мощность\масса. завален - значит небольшой в абс. выражении

Странно, я очень удивлён. Кто-то из присутствующих вообще знает как происходит механизм воспламенения смеси? Для простоты поясню простыми словами:
Механизм воспламенение физически происходит тогда, когда на большой скорости молекула кислорода сталкивается с молекулой бензин и разрывает её на две чти, потом эти части разрываются аналогичным методом дальше и так до полного окисления (сгорания). Очень часто процесс окисления не заканчиваться до конца и остаются ядовитые соединения как СО, СН, NO2, NO3 и т.д. Для воспламенения используется искровой разряд, что запустить процесс. Детонация – это произвольное воспламенение смеси. Еще в 1960-х годах научно-экспериментальным методом было установлено что если в конце такта сжатия повысить подвижность заряда в цилиндре то значительно увеличивается устойчивость к детонации. Камеру сгорания делают меньше площади поршня и ставят вытеснители для того чтоб в конце такта сжатия заряд вытиснялся в камеру с большой скоростью. При этом подвижность всего заряда будет большая и разница в скорости молекул бензин и молекул воздуха будет значительно меньше, соответственно повышается устойчивость произвольного (преждевременного) разрыва молекул бензина. Также повышенное турбулентности (подвижности) заряда очень благотворно влияет на качество сгорания, повышается скорость сгорания.
Поэтому камера сгорания НЕ должна иметь плавную форму, чтоб повысить турбулентность. Например, на ВАЗ-2108 (мотор 1400, распредвал MS08) при степени сжатии 13.6 нет никакой детонации в режиме с 4500 до 8000 об/мин.
Просто очень часто люди по незнанию делают такой «правильный» тюнинг, камеры сгорания, при этом делают степень сжатия 11 и прогорают поршни, при этом все в один голов кричат что поршни бракованные…

Конечно детонация зависит еще от множества факторов, таких как температура выпускного клапана, наличие нагара на стенках камеры сгорания и качества топлива (его химические и физические свойства) и т.д., но самым важным является турбулентность заряда в конце такта сжатия.

П.С.
Турбулентное течение — явление, заключающееся в том, что при увеличении скорости течения жидкости или газа в среде самопроизвольно образуются многочисленные нелинейные фрактальные волны и обычные, линейные различных размеров, без наличия внешних, случайных, возмущающих среду сил и/или при их присутствии.

П.П.С.
Свойства топлива – это отдельная тема.

хватит читать бредни нездоровых людей))))
Вот тебе вопросы: 1. какова скорость движения молекул бензы и атомов кислорода и какова скорость завихрения смеси в КС скажем на 6000об\мин?))))
2. как влияет темпа клапана на темпу смеси при 6000об\мин?)))
3. как зависит прогар поршней от СЖ?)))


П.С. как уже написали хватит нюхать то,что жгешь под носом.

Сообщение отредактировал RXO - 18.10.2010, 20:28

RXO,
Есть интересный тип людей которые задают вопрос, и еще до того как будет написан ответ и в независимости от ответа последуют фразы типа «хватит нюхать то,что жгешь под носом». С таким людьми я вообще не разговариваю, потому что это просто бесполезно, как говориться – метать бисер перед свиньями….
Я всегда отвечаю на вопросы тем людям которые интересуются и хотя бы слышат что им говоришь. А если ты такой «умный» тогда не задавай вопросов, бери литературу и читай.

Не будем горячиться, в перепалке всегда кто-то должен быть умнее..
Скажите лучше про 12 клап ГБЦ на ВАЗ 2105, кто знает?
Неужели я пропустил такой конструктив ?

не нужно быть таким недалеким, чтобы понимать,что не все правда, что пишут. Нужно ВСЕГДА думать головой! И если бы ты задумался над теми 3 вопросами, ты бы понял, что это фейк!

очередная утопия. Смысл об этом говорить?

Сообщение отредактировал RXO - 18.10.2010, 20:42

Так тут оказывается и шутники имеются???
Так мне тоже можно будет исподтишка пошутить?

нее вам не надо. Вы и так почти каждый раз это делаете)))

WerWolf_SS, Никогда не пытайся умничать в кругу незнакомых людей, особенно в этих ваших интернетах. Все сплел в одну кучу. что-то где-то читал, что-то где-то слышал. Турбулентный поток с фрактальными волнами. Ты хоть погуглил бы то, о чем пишешь. Какие в задницу фрактальные волный в турбулентном потоке? Они если и могут быть, то только в ламинарном. Это как путать компрессию и степень сжатия.



Это что вообще за бред сивой кобылы? Даже комментировать не буду. Вернись в школу, 8-й класс химии и прочитай в учебнике что такое окисление вообще.



ЧИТО? Объем делают меньше площади?


Уважаемый, вы кораблеги на воде видели? Он оПтекаемый? за ним турбулентный поток видели? пенный такой. А спереди ламинарный. Турбулентность возникает не из-за ОСТРЫХ углов! Где такому вообще учат? Граммарнаци негодует!


С УОЗ 40 тоже нет детонации? Или мы так и будем сферического коня в вакууме обсуждать?


Садись, два. Дизелинг это тоже детонация?

К сожалению разговаривать не с кем…

Где такую траву берёте?

уж если считаешь себя правым, учись отстаивать свою точку зрения)