AndreyF, типа скорость 90 км.

Да зря ты так, нормальный кузов, не гнилой и не битый, машина 04 г.в., причем я единственный хозяин. А как регулировать замок, там вроде перемещаемых фиксаторов, типа как на дверях или багажнике нет?

Jonny, Дык я и говорю не в кузове у тебя дело...
А как регулировать замок в камасутре написано.

ты в моих репликах что-то про картошку читал? я сказал что есть кроме машины, семья!!! а по теме - распорка в нормальной машине ничего не ломает!!! (мне лично на эту тему не пиши.)

картошка - нарицательно. есть семья - значит уже особо короткую и жесткую подвеску не поставить: кому то не нравится жесткость, кого то укачивать начинает, кому то сиденье нормальное мешает, посадив 4-х человек начинает чиркать глущителем о небольшие выступы и т.д.

нормальная машины это как? на стоковой подвеске - возможно ничего и не будет, а при иных подвесках, больших нагрузках - будет то что я говорил. это еще с учетом того, что у меня кузон не гнилой абсолютно.

короче у меня правый столб уже пошел))
мля чеж делать а я ведь хотел 4ю опору движка мутить на распорку..

а есть фотки как усиливать столбы? я просто скептически отношусь к сварке, т.к. знаю что в местах где сварка металл теряет прочность и к тому же ржаветь начинает

fuzh, ты с дуба рухнул? почему-то если вариш трещину, то если она вновь и появляется то рядом, а никак не на сварке... сварка получается прочней... А без сварки ты стаканы не усилиш....

трещины всегда идут по кромке шва - это просто факт

drift, а почему рядом - при сварке металл нагревается, потом остывает, при этом происходит его отпуск, т.е. меняются его свойства (пластичность, твердость), а также возникают внутренние напряжения, все это и ведет к появлению трещин рядом со швом, таким образом сварка в одном месте лечит, а в другом калечит

у pasa в его топе про копейку смотри.



ага. верно. но иного выхода нет.


он прав. если есть возможнсоть обойтись без сварки - лучше без нее. но усилить кузов без нее - не получится.

Всем срочно варить машины! И утяжелять вес! Хоть и будет ехать медленнее,зато столбы будут целые! Прямая зависимость! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Хм... странно... объясню в чём я несовсем согласен...
Допустим пример:
У машины мятое крыло и его меняют, и по сделанной мной цитате, выходит, что в тех местах, где я его приварю оно лопнет, отвалится и будет испытывать напряжения ?

1. Да это всё так, НО при использовании газовой сварки(ацетилен + кислород)!
Происходит сильный разогрев металла(температура горения ацетилена около 3100 градусов). Вследсвии чего появляется напряжения в нём и в сделанных швах, а со временем в этих местах появляются трещины и коррозия металла т.к. металл начинает "дышать" и нарушается лакокрасочное покрытие.

2. Но если использовать кемпинговую сварку(полуавтоматомат другими словами), она кстати относится к холодным видам сварки, то не происходить сильного нагрева металла, вследсвии чего НЕ появляется напряжения в нём и в сделанных швах.

Поправьте меня, если в чём-то я ошибаюсь.

не говори ерунды. весу прибавится кило 10-20. лучше в багажнике убратся, а то всякого хлама возится ненужного обычно кило под 50


в общих чертах - да. любая сварка ослабляет металл + коррозия.


любая сварка!


как это холодная сварка? разогреть металл до температуры плавления - это холодная сварка?


когда варишь газом - ты нагреваешь много ненужной поверхности. при сварке полуавтоматом, электродной - место сварки только. но место сварки в ЛЮБОМ случае ославбялется + начинает коррозия. т.к. из металла выгорает углерод.
пример: горелое железо моментально ржавеет.

AndreyF,

+1. Намедни разговаривал с опытным сварщиком. То что ты сказал есть большая правда.

А зачем на обычной машине обваривать столбы?

насколько я знаю по курсу МК(металло-конструкции) то там есть такой факт.
Что при сварке каких-либо двух частей из какого-либо металла, узел сварки должен выдержать такое же усилие(нагрузка и т.д.) какое выдержит одна из этих частей в несварном состоянии, т.е. целиковая.

А по словам AndreyF любая сварка ослабляет.
я не буду с этим спорить, но хотелось бы тада узнать такой момент. 8)
Неужели эти ослабления настолько критичны?согласись, тогда бы и не использовали сварку.
На заводе этот учет думаю идет, или я не прав? 8)
Т.е. к примеру!
идет на классику железо толщиной 1 мм (к примеру, может не прав, кажись там 0.8 что ль, ну не столь важно, это как пример) ТО значит при сварке 1 мм-ого железа и при условии ослабления шва при сварке это железо выдержит нужную нагрузку так?
А например нагрузка расчитана так, что если бы не было этого ослабления, ТО тогда бы завод просто брал бы 0.8 мм железо и сваривал. Согласен? 8) или может не прав

Т.е. я к чему клоню, что наверняка ослабления есть!но они как-то же учитываються хотя бы на заводе. Согласен что при замене железа или там доварки чего-либо, это учесть сложно, в гаражных условиях. Да и в сервисах думаю тоже не учитывают!

А по поводу столбов, растяжек и т.д.
Мое мнение такое что при нормальной эксплуатации, столбы прослужат стоко скоко надо, т.е. хотя бы там лет 5!а через 5 лет уже и машину бы пора менять!т.к. кузова после 5 лет уже не есть хорошие 8)
Но это мое мнение

AndreyF,

Кемпинговую сварку, называют холодной, конечно же из-за того, что она тока локально разогревает металл именно в том месте, где идёт шов.
Данный термин придумал не я, а он часто используется профессиональным сварщиками.


Получается сплошной сварной шов, сделаный на заводе ВАЗ'а в двигательном отсеке, где брызговик присоединяется к кузову, будет коррозировать и в конечном итоге, ослабнет и лопнет ?
По-моему наобород получается, ребро жесткости ?

Другой вопрос, что сварщик, который меняет крыло на машине, не сможет сделать шов, какой сделан на заводе, но с полуавтоматом хороший и аккуратный шов, сделать можно и особых трудностей это не составляет.

Целиковый металл лучше, всегда с этим соглашусь, но говорить что любая сварка, в данном случае обсуждаемая нами полуавтоматическая, ослабляет металл и начинается коррозия. Это несовсем правильно!
Наверное её бы не делали и не использовали для ремонта автомобилей.

профессиональных сварщиков уже почти не осталось.



ну и гнить там + ослабление металла будет.


там НЕТ сплошного шва! НЕТ! там везде точечная сварка!


еще раз: любая сварка ослабляет металл и место сварки начинает гнить ускоренно.


к твоему сведению - крепление на заклепках. в некоторых ситуацях намного надежнее.



сплошной шов это не означает прочность.

все современные авто делают с применением высокопрочной листовой стали которая при 400 град цел настолько теряет прочность, что становится податливее обычной стали:
предел прочности менее 320Н/мм2 против 500Н/мм2
обычно из нее делают пороги,капот,крылья

при контактной сварке (полуавтомат) происходит расплав электрода и перемешивание расплава электрода и расплава свариваемого материала- в шве перемешиваются металл и присадка. Плюс к тому углекислота не обеспечивает полной защиты от окисления и в шов еще попадают окислы металлов.
при дуговой сварке в среде аргона фактически происходит плавление только исходного материала + все это происходит в плазме образованой инертным газом.
в обоих случаях горелка нагревает металл вокруг места сварки.

еще надо отметить что прерывистый шов и использование сварки точками с помощью обычной имеет место быть.