Дневник пластикатора.

Автор темы DrTUN, 22.5.2006, 19:36

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#381 botan

botan

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.4.2010, 18:52

Цитата(kikis @ 3.4.2010, 9:01) *

Разбавлял смолу - 250 грамм (половина пол/литровой банки) смолы смешал с 1, 25 кубиками (5-кубовый шприц - 12,5 делений) отвердителя. Это примерно 1 к 20. Правильно?

по-моему отвердителя маловато. для пропорции 1:20 на 250г смолы надо 12.5г отвердителя (два с половиной 5-кубовых шприца).





#382 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.4.2010, 19:31

botan, Сорри, мабудь туплю, но 1 кубик, это сколько в граммах?
И ишо вопрос. Я знаю, что уже много раз обсасывалось, но все-же... Если мне не продадут гелькоут в розлив, как сделать внешний слой матрицы и изделия?
Сажей?
ПыСы Сорри еще раз. Первый вопрос снят. Реально ступил.

Сообщение отредактировал kikis - 5.4.2010, 19:36
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.



#383 botan

botan

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.4.2010, 7:05

если не пугают эксперименты, то можно попробовать жидкую (распыляемую) шпатлевку.





#384 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.4.2010, 21:55

Цитата(kikis @ 3.4.2010, 8:01) *

DrTUN, Разбавлял смолу - 250 грамм (половина пол/литровой банки) смолы смешал с 1, 25 кубиками (5-кубовый шприц - 12,5 делений) отвердителя. Это примерно 1 к 20. Правильно?
Так вот оно не сохнет уже третьи сутки. Именно в связи с этим вопросы:
1. Что то сделал не так, кроме того, что расход смолы аховый и слои ложил друг на друга без просушки?
2. Высохнет ли оно вообще?
3. Как быть вообще в таких случаях?
ЗЫ - остатки из банки уже затвердели, но на поверхности немножко липко, хотя желатинизироваться начали уже под конец работы.
ЗЗЫ - в гараже около 18 - 20 градусов и не очень сухо.
Спасибо заранее.
Извини-все праздники сидел без интернета, только сегодня в 20.00 появился.
Посуществу- вообще при такой температуре достаточно 2% закрепителя к массе смолы(закр-Peroxsid N1, смола-norpol)Но думаю и другие компоненты имеют схожую процентовку. У Вас получилось 5-6%-это значительно больше необходимого.
Ещё подобный результат мог получится из-за влажной стеклоткани.
В обеих случаях увы.....не высохнет(будет резиновой).
Вариант лечения-счищать флексом и по новой клеить.

P.S. Та что в банке, начала застывать потому, что объём больше и вытеснил излишек закрепителя. Наверняка даже полимеризированный кусок какбудто смазан закрепителем со всех сторон
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#385 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.4.2010, 22:18

Цитата(botan @ 5.4.2010, 18:52) *

по-моему отвердителя маловато. для пропорции 1:20 на 250г смолы надо 12.5г отвердителя (два с половиной 5-кубовых шприца).

На 250гр смолы - 5гр закрепителя.

Цитата(botan @ 6.4.2010, 7:05) *

если не пугают эксперименты, то можно попробовать жидкую (распыляемую) шпатлевку.

Лучше уж тогда сажа..... Да нет, ни то не другое не подойдёт для изготовления.

Цитата(kikis @ 5.4.2010, 19:31) *

botan,Если мне не продадут гелькоут в розлив,
Попроси тогда адрес ближайших к тебе контор которые у них закупаются. И к ним, с пустой баночкой.
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#386 botan

botan

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2010, 18:58

Цитата(DrTUN @ 7.4.2010, 23:18) *

Лучше уж тогда сажа..... Да нет, ни то не другое не подойдёт для изготовления.

в чем проблема?





#387 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2010, 20:26

Цитата(botan @ 8.4.2010, 18:58) *

в чем проблема?
Да впринципе-никакой. Просто сажа полностью не растворяется в смоле и остаются микропоры. Соответственно зеркало формы получается "рыхлым" и риск залипания изделия очень высок. Кроме того добавляя в смолу сажу, Вы просто её окрашиваете в чёрный цвет(с таким же успехом можно добавить порошёк охры и получить жёлтый "гель").Но зачем мучаться с перемешиванием. Тогда просто покрываем макет слоем смолы и после просушки оклеиваем по обычной программе.
Да и ещё минус-"гель" из сажи на изделии, после окраски выделяет какую-то хрень(в морозную погоду). Я толком не смог разобраться. Короче подымает и грунт, и краску с лаком(такие маленькие пузырьки надуваются, как будто в них вода, лопаются и от ветра слетает краска в этом месте)И весь бампер остаётся конопатым.
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#388 botan

botan

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2010, 21:18

спасибо за ответ.
с самопальными гелями все более-менее ясно.
не понятно чем жидкая шпатля не угодила?

Сообщение отредактировал botan - 8.4.2010, 21:27





#389 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2010, 22:31

Цитата(DrTUN @ 7.4.2010, 22:55) *

Извини-все праздники сидел без интернета, только сегодня в 20.00 появился.
Посуществу- вообще при такой температуре достаточно 2% закрепителя к массе смолы(закр-Peroxsid N1, смола-norpol)Но думаю и другие компоненты имеют схожую процентовку. У Вас получилось 5-6%-это значительно больше необходимого.
Ещё подобный результат мог получится из-за влажной стеклоткани.
В обеих случаях увы.....не высохнет(будет резиновой).
Вариант лечения-счищать флексом и по новой клеить.

P.S. Та что в банке, начала застывать потому, что объём больше и вытеснил излишек закрепителя. Наверняка даже полимеризированный кусок какбудто смазан закрепителем со всех сторон

Я ничего не понял!
Откуда 5-6 % ?! В одном кубе - 1 грамм. Значит я положил на 250 грамм смолы 1, 25 сотых грамма пироксида. Это очень мало получается!
Седня проверял - почти высохла! ag.gif
Вуалька лежала в гараже и имеет влажность такую же как воздух в нем. Счищать ничего не буду, так как это еще... Ну, болван болвана, так скажем. Фотки могу сюда выложить, если можно.
Про гель понял, спасибо. Буду искать. В той конторе, где брал остальное разливать отказались. Питер молчит пока.
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.



#390 yb09

yb09

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 131 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.4.2010, 10:59

А если попробовать алюминивую пудру( серебрянка) . Я пробовал, вроде ничего получилось. Или там тоже есть какой нить подвох?





#391 Dron316

Dron316

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 246 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.4.2010, 14:01

А не подскажите, сколько по затратам обходится допустим переднее крыло из стеклоткани на восьмеру.
BMWorc



#392 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.4.2010, 19:33

Цитата(botan @ 8.4.2010, 21:18) *

спасибо за ответ.
с самопальными гелями все более-менее ясно.
не понятно чем жидкая шпатля не угодила?

Я так понял, что Вы или маляр, или сочуствующий(судя по некоторым ответам(не в этой ветке)) Поэтому понятно Ваше желание продвигать "свой" продукт. Но тогда Вам лучше меня должно быть известно насколько садиться грунт (а жидкая шпакля и есть не что иное как разновидность грунта), даже 2х компонентный. КАк он со временем впитывает влагу. Ну и при очень большом желании его можно протереть даже 2000 наждачкой (следовательно он мягкий). Так как этот продукт можно рассматривать в качестве главного слоя для матрицы, слоя принимающего на себя первый удар(температура, мехповреждения)? Да его оторвёт от матрицы уже при съёме первого изделия, останется только стеклоткань.
Я просто думаю-зачем изобретать велосипед? Есть гели, и они предназначены для получения крепкой, плотной, водоотталкивающей, блестящей поверхности.
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#393 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.4.2010, 19:48

Цитата(kikis @ 8.4.2010, 22:31) *

Я ничего не понял!
Откуда 5-6 % ?! В одном кубе - 1 грамм. Значит я положил на 250 грамм смолы 1, 25 сотых грамма пироксида. Это очень мало получается!
Седня проверял - почти высохла! ag.gif
Вуалька лежала в гараже и имеет влажность такую же как воздух в нем. Счищать ничего не буду, так как это еще... Ну, болван болвана, так скажем. Фотки могу сюда выложить, если можно.
Про гель понял, спасибо. Буду искать. В той конторе, где брал остальное разливать отказались. Питер молчит пока.
Там Ботан писал ровные цифры(1 к20) я от них и отталкивался, а твой пост был на прошедшей странице и я не стал перечитывать(да и не силён я в шприцах biggrin.gif ) Значит на 250гр смолы нужно 5гр отвердителя. Вот....Кажется правильно...

Фотки выкладывай, только мы не увидим по ним насколько застыло или нет.... sad.gif

Я вроде писал, что если разливать не захотят(а это 80%), то ищи через них тех кто у них берёт продукты постоянно. И езжай уже к этим покупателям-там то полюбому можно поллитра выцыганить.

Да, и ещё, забыл сказать, что 250литровая ёмкость для жидкости-это НЕ 250гр смолы! Там уних другие мерки из-за её плотности. Сейчас уже не помню насколько, но смола в 200литровой бочке весит больше чем 200кг.

Сообщение отредактировал DrTUN - 9.4.2010, 20:35
Спасибо сказали: 1
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#394 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.4.2010, 20:26

Цитата(Dron316 @ 9.4.2010, 14:01) *

А не подскажите, сколько по затратам обходится допустим переднее крыло из стеклоткани на восьмеру.
Берёте площадь крыла, калькулятор и начинаете считать:
Скажем крыло получилось ровно 1м\кв.
Значит гелкаута на него уйдёт 600гр х на цену за кило в Вашей местности.
Ст-нь(допустим 450мат) значит 1метр кв этого ст-мата будет весить 450гр х на кол-во слоёв(2)-получаем 900гр х на цену за кг этого мата.
Смола(расход 40%\60%-где 40вес ст-ни, а 60-смолы) и получаем что на 900гр смолы нужно 1350грсмолы х на цену за кг.
Закрепитель-0.02% от массы смолы. Где-то 24-25гр х на цену за кг закрепителя
Итого сложив полученные цены получаем ответ на Ваш вопрос.

Правда здесь не учтены:воск, разделилка,кисточки, перчатки, растворитель, но это должно быть. А также свет, отопление, аренда помещения, расходы на поиск и доставку всех компонентов-но это уже сугубо личные расчёты.


Цитата(yb09 @ 9.4.2010, 10:59) *

А если попробовать алюминивую пудру( серебрянка) . Я пробовал, вроде ничего получилось. Или там тоже есть какой нить подвох?
Я не пробовал. Наверное лучше чем сажа(всё же не органика). Но повторюсь-использовать нужно материалы специально для этого предназначенные. И тогда вопросов, почему форма и изделие не могут расстаться друг с другом, мы себе никогда не зададим.
Спасибо сказали: 1
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#395 muratai

muratai

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 1 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2010, 9:20

DrTUN, выложи пожалуйста фото как делать формовку для ресничек на фары. Чтобы их размножать можно было.





#396 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2010, 17:38

Цитата(muratai @ 11.4.2010, 9:20) *

DrTUN, выложи пожалуйста фото как делать формовку для ресничек на фары. Чтобы их размножать можно было.

А у меня нет такого фото.....
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#397 yb09

yb09

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 131 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2010, 19:12

Цитата(DrTUN @ 11.4.2010, 14:38) *

А у меня нет такого фото.....



ay.gif Ха, отличный ответ DrTUN )))



Цитата(DrTUN @ 9.4.2010, 17:26) *


Я не пробовал. Наверное лучше чем сажа(всё же не органика). Но повторюсь-использовать нужно материалы специально для этого предназначенные. И тогда вопросов, почему форма и изделие не могут расстаться друг с другом, мы себе никогда не зададим.


Тоже верно, полностью согласен. С этого "геля" сЪём был трудноват.

Сообщение отредактировал yb09 - 11.4.2010, 19:15





#398 D1odessa

D1odessa

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 4 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2010, 15:33

добрый день, помогите пожалуйста...
Сделал болван кожуха ручного тормоза. Вырезал его сперва из пенопласта, затем довел его до приличной формы шпатлевкой строительной... Требуется подсказать чем обработать болван перед нанесением воска и гелькоата,.... Какой воск можно использовать??? Спасибо





#399 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2010, 18:19

Цитата(D1odessa @ 15.4.2010, 15:33) *

добрый день, помогите пожалуйста...
Сделал болван кожуха ручного тормоза. Вырезал его сперва из пенопласта, затем довел его до приличной формы шпатлевкой строительной... Требуется подсказать чем обработать болван перед нанесением воска и гелькоата,.... Какой воск можно использовать??? Спасибо

Никогда не работал в автостроении со строительной шпаклёвкой...... Ну как минимум, сначала надо получить твёрдую гладкую корочку. Чем? Автокраской. Автолаком. Автогрунтом. Всё двухкомпонентное, застывающее при химической реакции. Затем полировка 800 и 2000 наждачкой и натирание воском (wax W-70)
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#400 yb09

yb09

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 131 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2010, 19:04

Цитата(DrTUN @ 15.4.2010, 15:19) *

Никогда не работал в автостроении со строительной шпаклёвкой...... Ну как минимум, сначала надо получить твёрдую гладкую корочку. Чем? Автокраской. Автолаком. Автогрунтом. Всё двухкомпонентное, застывающее при химической реакции. Затем полировка 800 и 2000 наждачкой и натирание воском (wax W-70)


Ничё если влезу с подсказкой тоже? Можно попробовать жидкое стекло, натриевое. Распылить, натереть воском ( я один слой даже клал), и с болвана матрица просто слетает !!!






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)