Дневник пластикатора.

Автор темы DrTUN, 22.5.2006, 19:36

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#392 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.4.2010, 19:33

Цитата(botan @ 8.4.2010, 21:18) *

спасибо за ответ.
с самопальными гелями все более-менее ясно.
не понятно чем жидкая шпатля не угодила?

Я так понял, что Вы или маляр, или сочуствующий(судя по некоторым ответам(не в этой ветке)) Поэтому понятно Ваше желание продвигать "свой" продукт. Но тогда Вам лучше меня должно быть известно насколько садиться грунт (а жидкая шпакля и есть не что иное как разновидность грунта), даже 2х компонентный. КАк он со временем впитывает влагу. Ну и при очень большом желании его можно протереть даже 2000 наждачкой (следовательно он мягкий). Так как этот продукт можно рассматривать в качестве главного слоя для матрицы, слоя принимающего на себя первый удар(температура, мехповреждения)? Да его оторвёт от матрицы уже при съёме первого изделия, останется только стеклоткань.
Я просто думаю-зачем изобретать велосипед? Есть гели, и они предназначены для получения крепкой, плотной, водоотталкивающей, блестящей поверхности.
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#393 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.4.2010, 19:48

Цитата(kikis @ 8.4.2010, 22:31) *

Я ничего не понял!
Откуда 5-6 % ?! В одном кубе - 1 грамм. Значит я положил на 250 грамм смолы 1, 25 сотых грамма пироксида. Это очень мало получается!
Седня проверял - почти высохла! ag.gif
Вуалька лежала в гараже и имеет влажность такую же как воздух в нем. Счищать ничего не буду, так как это еще... Ну, болван болвана, так скажем. Фотки могу сюда выложить, если можно.
Про гель понял, спасибо. Буду искать. В той конторе, где брал остальное разливать отказались. Питер молчит пока.
Там Ботан писал ровные цифры(1 к20) я от них и отталкивался, а твой пост был на прошедшей странице и я не стал перечитывать(да и не силён я в шприцах biggrin.gif ) Значит на 250гр смолы нужно 5гр отвердителя. Вот....Кажется правильно...

Фотки выкладывай, только мы не увидим по ним насколько застыло или нет.... sad.gif

Я вроде писал, что если разливать не захотят(а это 80%), то ищи через них тех кто у них берёт продукты постоянно. И езжай уже к этим покупателям-там то полюбому можно поллитра выцыганить.

Да, и ещё, забыл сказать, что 250литровая ёмкость для жидкости-это НЕ 250гр смолы! Там уних другие мерки из-за её плотности. Сейчас уже не помню насколько, но смола в 200литровой бочке весит больше чем 200кг.

Сообщение отредактировал DrTUN - 9.4.2010, 20:35
Спасибо сказали: 1
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#394 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.4.2010, 20:26

Цитата(Dron316 @ 9.4.2010, 14:01) *

А не подскажите, сколько по затратам обходится допустим переднее крыло из стеклоткани на восьмеру.
Берёте площадь крыла, калькулятор и начинаете считать:
Скажем крыло получилось ровно 1м\кв.
Значит гелкаута на него уйдёт 600гр х на цену за кило в Вашей местности.
Ст-нь(допустим 450мат) значит 1метр кв этого ст-мата будет весить 450гр х на кол-во слоёв(2)-получаем 900гр х на цену за кг этого мата.
Смола(расход 40%\60%-где 40вес ст-ни, а 60-смолы) и получаем что на 900гр смолы нужно 1350грсмолы х на цену за кг.
Закрепитель-0.02% от массы смолы. Где-то 24-25гр х на цену за кг закрепителя
Итого сложив полученные цены получаем ответ на Ваш вопрос.

Правда здесь не учтены:воск, разделилка,кисточки, перчатки, растворитель, но это должно быть. А также свет, отопление, аренда помещения, расходы на поиск и доставку всех компонентов-но это уже сугубо личные расчёты.


Цитата(yb09 @ 9.4.2010, 10:59) *

А если попробовать алюминивую пудру( серебрянка) . Я пробовал, вроде ничего получилось. Или там тоже есть какой нить подвох?
Я не пробовал. Наверное лучше чем сажа(всё же не органика). Но повторюсь-использовать нужно материалы специально для этого предназначенные. И тогда вопросов, почему форма и изделие не могут расстаться друг с другом, мы себе никогда не зададим.
Спасибо сказали: 1
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#395 muratai

muratai

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 1 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2010, 9:20

DrTUN, выложи пожалуйста фото как делать формовку для ресничек на фары. Чтобы их размножать можно было.





#396 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2010, 17:38

Цитата(muratai @ 11.4.2010, 9:20) *

DrTUN, выложи пожалуйста фото как делать формовку для ресничек на фары. Чтобы их размножать можно было.

А у меня нет такого фото.....
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#397 yb09

yb09

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 131 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2010, 19:12

Цитата(DrTUN @ 11.4.2010, 14:38) *

А у меня нет такого фото.....



ay.gif Ха, отличный ответ DrTUN )))



Цитата(DrTUN @ 9.4.2010, 17:26) *


Я не пробовал. Наверное лучше чем сажа(всё же не органика). Но повторюсь-использовать нужно материалы специально для этого предназначенные. И тогда вопросов, почему форма и изделие не могут расстаться друг с другом, мы себе никогда не зададим.


Тоже верно, полностью согласен. С этого "геля" сЪём был трудноват.

Сообщение отредактировал yb09 - 11.4.2010, 19:15





#398 D1odessa

D1odessa

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 4 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2010, 15:33

добрый день, помогите пожалуйста...
Сделал болван кожуха ручного тормоза. Вырезал его сперва из пенопласта, затем довел его до приличной формы шпатлевкой строительной... Требуется подсказать чем обработать болван перед нанесением воска и гелькоата,.... Какой воск можно использовать??? Спасибо





#399 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2010, 18:19

Цитата(D1odessa @ 15.4.2010, 15:33) *

добрый день, помогите пожалуйста...
Сделал болван кожуха ручного тормоза. Вырезал его сперва из пенопласта, затем довел его до приличной формы шпатлевкой строительной... Требуется подсказать чем обработать болван перед нанесением воска и гелькоата,.... Какой воск можно использовать??? Спасибо

Никогда не работал в автостроении со строительной шпаклёвкой...... Ну как минимум, сначала надо получить твёрдую гладкую корочку. Чем? Автокраской. Автолаком. Автогрунтом. Всё двухкомпонентное, застывающее при химической реакции. Затем полировка 800 и 2000 наждачкой и натирание воском (wax W-70)
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#400 yb09

yb09

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 131 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2010, 19:04

Цитата(DrTUN @ 15.4.2010, 15:19) *

Никогда не работал в автостроении со строительной шпаклёвкой...... Ну как минимум, сначала надо получить твёрдую гладкую корочку. Чем? Автокраской. Автолаком. Автогрунтом. Всё двухкомпонентное, застывающее при химической реакции. Затем полировка 800 и 2000 наждачкой и натирание воском (wax W-70)


Ничё если влезу с подсказкой тоже? Можно попробовать жидкое стекло, натриевое. Распылить, натереть воском ( я один слой даже клал), и с болвана матрица просто слетает !!!





#401 taurus

taurus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.4.2010, 10:50

DrTUN,
подскажи чем заделываешь щели между болваном и отбортовкой перед выклейкой матрицы? А то я не уделил должного внимания этому и болван оказался в замке из геля ..прилось немного геля отломать и потом восстанавливать.





#402 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.4.2010, 17:28

Цитата(taurus @ 16.4.2010, 10:50) *

DrTUN,
подскажи чем заделываешь щели между болваном и отбортовкой перед выклейкой матрицы? А то я не уделил должного внимания этому и болван оказался в замке из геля ..прилось немного геля отломать и потом восстанавливать.
Пластилином. Гель ломать не надо. Просто наждачкой или фрезой(флексом и т. д.) снимаете наплывший гель, пока не появиться ровная тонкая линия границы между макетом и матрицей(В ближайшем уроке покажу как это делается.). И только потом извлекаете макет из матрицы.
Вот ссылка на 2 урок Пластилин Там подробно показано как избежать таких проблемм. Можете подписаться и сразу узнаете когда появится следующий урок.
Спасибо сказали: 1
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#403 taurus

taurus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.4.2010, 9:07

DrTUN,
флекса нет а маленькой болгаркой лезть не рискнул... матрицу восстановил... но нужен совет по другой части...
Матрица козырька на заднее стекло... для крепления козырька к машине на нем нужно сделать внутреннюю полку через которую герметиком или двухсторонним скотчем он будет держаться на машине... вот думаю как это делать есть 2 варианта...
1) филером для придания форм сделать эту полку (козырек низкий не более 20 мм в толстой части)
2) на отбортовку матрицы закрепить полосы из пластика и уложить мат со смолой сделав эту полку (но пространства мало боюсь не полчится качественно уложить материал)





#404 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.4.2010, 20:28

Цитата(taurus @ 19.4.2010, 9:07) *

DrTUN,
флекса нет а маленькой болгаркой лезть не рискнул... матрицу восстановил... но нужен совет по другой части...
Матрица козырька на заднее стекло... для крепления козырька к машине на нем нужно сделать внутреннюю полку через которую герметиком или двухсторонним скотчем он будет держаться на машине... вот думаю как это делать есть 2 варианта...
1) филером для придания форм сделать эту полку (козырек низкий не более 20 мм в толстой части)
2) на отбортовку матрицы закрепить полосы из пластика и уложить мат со смолой сделав эту полку (но пространства мало боюсь не полчится качественно уложить материал)

Попробуй проще....Оклей посадочные места(где будет прилегать и крепиться) на крыше, 2мя слоями бум скотча. Прикинь как будет стоять хвост и можешь слегка закрепить скотчем как на растяжках, но так чтоб его можно было переместить вперёд. Затем перемести его вперёд а места под посадку оклей 2мя слоями ст-мата. Выгони все пузыри и аккуратно верни хвост на старое место, Тоесть поставь его как он будет всегда и прижми к кузову ещё скотчем. Ну а когда высохнет останется только снять с машины, обрезать лишнее от посадочной подошвы и после покраски на силикон или 2хскотч.

Только незабудь после примерки, перед работой со смолой, укрыть заднее стекло и кузов от брызг кисточки.
Спасибо сказали: 1
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#405 taurus

taurus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2010, 1:08

вот что значит многолетний опыт! я до этого думал как идеально подогнать полку козырька под стекло... а тут простое и самое разумное решение! А я все боялся начать выклеивать сам козырек, потому что не было четкого решения по изготовлению полки! Как говорится когда сделаю все выложу фотки интересно узнать мнение опытного человека, который укажет на недостатки... большое спасибо!





#406 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2010, 21:33

Цитата(taurus @ 20.4.2010, 1:08) *

вот что значит многолетний опыт! я до этого думал как идеально подогнать полку козырька под стекло... а тут простое и самое разумное решение! А я все боялся начать выклеивать сам козырек, потому что не было четкого решения по изготовлению полки! Как говорится когда сделаю все выложу фотки интересно узнать мнение опытного человека, который укажет на недостатки... большое спасибо!

Обращайся. az.gif
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#407 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.4.2010, 21:39

DrTUN,
Мне понравилось выражение "Мякенькая тряпочка" smile.gif
БЛИН!!!! Продайте кто-нить 5 кг гелькоута!!!!
Вопрос!
Чем склеивать 2 части изделия, изготавливаемого в закрытой матрице?
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.



#408 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.4.2010, 19:45

Цитата(kikis @ 20.4.2010, 21:39) *

DrTUN,
Мне понравилось выражение "Мякенькая тряпочка" smile.gif
БЛИН!!!! Продайте кто-нить 5 кг гелькоута!!!!
Вопрос!
Чем склеивать 2 части изделия, изготавливаемого в закрытой матрице?

Просто старая, застиранная тряпочка - уже не мяконькая....
Филером F-170. Впрочем, можно и заменить другим, с условием что имеются все компоненты. Другое: в гелькоат добавляется порошок аэросил и смешивается миксером до получения густоты сметаны. Мне проще, у меня аэросил уже 7 лет стоит в мешке(мешок 20 баксов). Никак не могу израсходовать, хотя и частенько в смолу добавляю чтоб погуще была("потолок" клеить). А вот Вам что полегче достать будет, аэросил(мешок объёмом куб, цену называл), или филер(20кг банка-80 баксов)-незнаю.

Приезжай в Латвию- я тебе бесплатно налью геля. У меня уже 3й год 2 банки неходового бело-серого томятся.

Сообщение отредактировал DrTUN - 21.4.2010, 19:47
Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#409 taurus

taurus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2010, 9:10

DrTUN,
я вот норслип поролоном наношу макательными движениями, получается вполне не дурно, минус в том, что поролон много впитывает...
Цитата
У меня уже 3й год 2 банки

вроде у материалов срок годности пол года? (пользуюсь теми же, что и Вы)
Еще такой вопрос созрел по маскам на задние фонари...
У Вас они объемные (толстенкие, фигурные) хотел уточнить по технологии.... на фонаре делаете макет маски потом с нее матрицу? А если плоские (просто ровные накладки) ... снимаешь матрицу с чистого фонаря выклеиваешь в нем всю поверхность и вырезаешь потом что нужно или тоже макет из пластилина делается? А то в скором времени планирую и не хочется ходить по граблям.... хочу просто ровные накладки, но если их делать по второму варианту как описал то они будут немного меньше по размерам и не сядут на фонарь правильно....





#410 DrTUN

DrTUN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 245 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2010, 19:40

Цитата(taurus @ 22.4.2010, 9:10) *

DrTUN,

вроде у материалов срок годности пол года? (пользуюсь теми же, что и Вы)
Еще такой вопрос созрел по маскам на задние фонари...
У Вас они объемные (толстенкие, фигурные) хотел уточнить по технологии.... на фонаре делаете макет маски потом с нее матрицу? А если плоские (просто ровные накладки) ... снимаешь матрицу с чистого фонаря выклеиваешь в нем всю поверхность и вырезаешь потом что нужно или тоже макет из пластилина делается?
У всех материалов разный срок, но иногда даже у дилера приходится брать прошлогоднюю бочку смолы(не нравится-жди когда появится свежая)....Но на качестве это не отражается.
Сначала на фонарь наклеиваю 2 слоя ст-ни, стараясь чтобы на сгибах небыло пузырей. Нужно особо обратить внимание на то, как после будет сниматься маска с фонаря(если матрицу можно сделать из 2х и 10 частей, то такую вещь можно только из одной). Поэтому работа иногда проходит на грани риска. Но если не делать большую кромку у загиба, то как правило она потом либо снимается, либо сощёлкивается. Да, ещё, на скотче оклеенном фонарь, рисую ярким фломастером отверстия по выпилку(это ДО наклейки ст-ни), и он весь остаётся на внутренней стороне маски. Ст-нь в 2 или 3 слоя ложу только на ту поверхность где будет "мясо", а на места выпила вообще стараюсь даже смолу не наносить.Когда высохло, снимаю маску и выпиливаю по фломастеру. Вот тонкая маска и готова. Если нужна фигурная, то уже на фонаре шпаклюю до нужной высоты. И под покраску. Если необходимо тиражирование-опять на фонарь, отрезную кромку по периметру и снятие формы(если необходимо-двойной). Но тут аккуратней со скоростью. Не спали стекло фонаря. Вопервых 3-4слоя скотча, вовторых клей тонкими слоями- первые 2-3 ненагревающими стекло. Или когда нсмола начала схватываться и греться-остужай сжатым воздухом.

Мои сайты******* http://fobus.hop.ru/ ******** http://fobus.nanolv.com



#411 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2010, 21:06

Цитата(DrTUN @ 21.4.2010, 20:45) *

Филером F-170. Впрочем, можно и заменить другим, с условием что имеются все компоненты. Другое: в гелькоат добавляется порошок аэросил и смешивается миксером до получения густоты сметаны. Мне проще, у меня аэросил уже 7 лет стоит в мешке(мешок 20 баксов). Никак не могу израсходовать, хотя и частенько в смолу добавляю чтоб погуще была("потолок" клеить). А вот Вам что полегче достать будет, аэросил(мешок объёмом куб, цену называл), или филер(20кг банка-80 баксов)-незнаю.
Приезжай в Латвию- я тебе бесплатно налью геля. У меня уже 3й год 2 банки неходового бело-серого томятся.

У мну ни филера, ни аэросила нет... А мешочек ентот я видел.... Нехиленький такой объемчик... Мне и за 20 лет не осилить... biggrin.gif
Так а прислать разве нельзя? Раз бесплатно ah.gif Почтовые расходы с меня ag.gif ag.gif
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)