Шумоизоляция салона , классика и не только

Автор темы ortega, 10.4.2003, 16:15

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#941 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.5.2011, 21:48

Цитата(kikis @ 7.5.2011, 23:35) *

Доброго времени.
Вот еще вопрос - если на герлен (где-то остатки, где-то кусками) сверху закатать вибропластом - хоть чуть-чуть толку будет? В задних дверях и крыльях остался - так ломает удалять! Изолон отодрал худо-бедно, а герлен ломает...
Изолон сдирал потому что при простукивании звенит - думал, там вообще ничего нет.

вопрос снят. Все клеится и все работает. Глухо становится... af.gif
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.



#942 Arch1

Arch1

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 26 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.5.2011, 23:22

В общем назривает у меня не понимание абсолютное. Почему все катают спленом или изолоном. СТП рекомендует акцент. Суть такая лежит у меня на полу изолон 10мм над тоннелем шириной в пол метра получается внахлёст и толщина 20мм. Езжу уже месяц езжу без музыки и слушаю каждый шум и стук, уверен что мне это зачтётся потом. Щас шумлю двери и купил не изолон, а акцент 10мм на клеевой основе и фольгой. Банально заворачивал в листы изолона и акцента мобильник. Акцент абсолютный победитель. Скажите что динамик мобильного телефона слабенький и издаёт высокие частоты для которых в первую очередь и предназначен акцент. Заворачивал колонки в которых по 3 динамика низ средние и верха, акцент глушит лучше. Так почему же все кладут сплен и изолон? Я думаю что в СТП не дураки и то что они советую сплен как тепло изоляцию не пустой звук.
P.S. В итоге пол я ещё дополнительно покрою акцентом 10мм, и думаю им же проложить всю оставшуюся часть машины. (пол, стаканы, боковины багажника проложены Бомбой, остальное вибра)
P.P.S. Что можно с окнами сделать, машина 99 может кто знает как их вклеить, нужен эффект стекло пакета.





#943 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.5.2011, 9:12

Arch1, акцент применяеться восновном при близком расположении источника звука.
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#944 Arch1

Arch1

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 26 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.5.2011, 23:07

Цитата(xxOZ @ 14.5.2011, 10:12) *

Arch1, акцент применяеться восновном при близком расположении источника звука.

В таком случае для максимального эффекта стоит комбинировать.
Получается моторный щит, пол и арки стоит проложить акцент + сплен (или аналоги), на двери уже что то одно выбирать, ну а крышу сплен. В чем ошибся?
Сегодня удалось добиться ещё более мягкого закрывания дверей. К металлу под замком с обоих сторон положил вибропласт сильвер и 10мм битопласт + бесшумный замок и бесшумные болты. Сравнивал с дверьми в Honda cr-v 3 поколения, получилось достичь такого же уровня.





#945 PRO100Sergey

PRO100Sergey

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 669 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.5.2011, 23:35

Я вот читаю и не могу разобраться в чем разница между
ШумоПОГЛАЩАЮЩИМИ материалами и ШумоИЗОЛИРУЮЩИМИ материалами???

Вот с точки зрения выхода на пользователя скажем так ))) А не с точки зрения как это работает.
Я и так понимаю что поглощающий поглощает, а изолирующий изолирует...
Но не понятно как их применять и в каких случаях?

Чисто логически "изолирующий" материал класть разве что между задней спинкой и багажником то есть изолировать шумы с багажника. И все больше его применение нигде не вижу. Ну разве что в картах дверей, именно в картах а не в самой двери, потому как материал скорее отражает (изолирует). То есть звуки передающиеся по воздуху на него.

А звукопоглощающие материалы это практически везде. То есть пол, двери, потолок, то есть глушить звук самой поверхности.

Прав ли я??? Фиг его знает может чего-то не понимаю????





#946 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.5.2011, 23:55

изолятор - означает что звук не проходит сквозь материал
поглотитеть, означает что звук проходя через материал теряет силу.
Тоесть применение зависит только от того места куда он клеиться. Для примера на крышку капота лучше использовать поглотитель, на перегородку между салоном и двигателем с его стороны - поглотитель, со стороны салона - изолятор.
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#947 Arch1

Arch1

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 26 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 0:01

Цитата(PRO100Sergey @ 16.5.2011, 0:35) *

Я вот читаю и не могу разобраться в чем разница между
ШумоПОГЛАЩАЮЩИМИ материалами и ШумоИЗОЛИРУЮЩИМИ материалами???

Вот с точки зрения выхода на пользователя скажем так ))) А не с точки зрения как это работает.
Я и так понимаю что поглощающий поглощает, а изолирующий изолирует...
Но не понятно как их применять и в каких случаях?

Чисто логически "изолирующий" материал класть разве что между задней спинкой и багажником то есть изолировать шумы с багажника. И все больше его применение нигде не вижу. Ну разве что в картах дверей, именно в картах а не в самой двери, потому как материал скорее отражает (изолирует). То есть звуки передающиеся по воздуху на него.

А звукопоглощающие материалы это практически везде. То есть пол, двери, потолок, то есть глушить звук самой поверхности.

Прав ли я??? Фиг его знает может чего-то не понимаю????

Моё мнение. Если ты проложишь шумоИОЗИРУЮЩИЙ между спинкой багажника то ты лишишься музыки с багажника. Если уже его и прокладывать то по принципу капсулы, тоесть полностью отгородить себя от окрружающих звуков, как собственно и шумопоглащающие.
ШумоИзолирующие вобще мало кто использует, к примеру я не разу не слышал чтобы кто то вибротон прокладывал. ШумоПоглащающие за счёт пор внутри рассеивают звук при многократных отрожениях. Мне кажется что комбинируя эти материалы получиться достичь максимального результата

Пол страны сплен лепят не задумываясь да ещё и кусочками в разброс по салону и не паряться. Потом при продажи говорят сделана полная шумоизоляция лучше чем в мерсе С класса

Цитата(xxOZ @ 16.5.2011, 0:55) *

изолятор - означает что звук не проходит сквозь материал
поглотитеть, означает что звук проходя через материал теряет силу.
Тоесть применение зависит только от того места куда он клеиться. Для примера на крышку капота лучше использовать поглотитель, на перегородку между салоном и двигателем с его стороны - поглотитель, со стороны салона - изолятор.

А ты пользовался изоляторами? Стоит задуматься над его использованием?





#948 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 0:13

Arch1, сплен - звукоизолирующий материал. поэтому конечно пользовался =) И то что пол страны клеют его внутри салона - правильное решение. звукопоглотитель нужно клеить непосредственно там где на него действует источник шума.
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#949 Arch1

Arch1

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 26 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 0:17

Цитата(xxOZ @ 16.5.2011, 1:13) *

Arch1, сплен - звукоизолирующий материал. поэтому конечно пользовался =) И то что пол страны клеют его внутри салона - правильное решение. звукопоглотитель нужно клеить непосредственно там где на него действует источник шума.

Странно я думал что поглощающий. Ты не понял, я имел в виду что заклеивают кусочками, оставляя между ними большие расстояния. Его же лучше клеить вобще в нахлёст или цельным куском. Например будет от него разве толк если вклеить его квадратом во внутрь двери закрыв примерно 50% площади ?





#950 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 0:30

достаточно глянуть на структуру: если пористый - поглотитель. если вспененый("пупырышками") изолирующий материал.
Цитата
Ты не понял, я имел в виду что заклеивают кусочками, оставляя между ними большие расстояния. Его же лучше клеить вобще в нахлёст или цельным куском.

Так клеят те кто жлобиться на нормальную и самое главной эффективную шумоизоляцию.
Правильно наклеивать нужно встык, при этом щели не допускаються. Вот пример:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#951 Arch1

Arch1

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 26 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 0:35

Цитата(xxOZ @ 16.5.2011, 1:30) *

достаточно глянуть на структуру: если пористый - поглотитель. если вспененый("пупырышками") изолирующий материал.

Так клеят те кто жлобиться на нормальную и самое главной эффективную шумоизоляцию.
Правильно наклеивать нужно встык, при этом щели не допускаються. Вот пример:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ


Я делаю не встык а в нахлёст, тоесть у меня щелей вобще не остаётся. Так ведь лучше?
Как на твой взгляд МАКСИМАЛЬНО эффектно зашумить машину?





#952 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 8:38

Arch1, если клеить внахлест, то материал ложиться в местах соприкосновения не плотно.
максимально эффектно - клеить шумку с медведями и циганами =))))
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#953 PRO100Sergey

PRO100Sergey

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 669 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 9:16

xxOZ,

Плиз подскажи тогда как грамотно защумить пол перегородку мотора и двери.

Я на двери внутри STP m2 наклеил, снаружи хочу STP m1 проклеить...
Пол от передней стенки до задней полки весь
Би Маст Бомбом сделать...

А вот на счет шумо изоляции не знаю как поступить (((
С материалами не разобраться, какой лучше всего применить?





#954 Arch1

Arch1

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 26 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 9:37

Цитата(xxOZ @ 16.5.2011, 9:38) *

Arch1, если клеить внахлест, то материал ложиться в местах соприкосновения не плотно.
максимально эффектно - клеить шумку с медведями и циганами =))))

Хорошо, а если делать стык в стык и по верх приклеивать ленту той же шумки чтобы закрыть стык? Есть вобще смысл так париться?





#955 Arch1

Arch1

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 26 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 9:52

Есть смысл клеить шумку внутрь двери? (изнутри на внешний метал двери) Многие туда клеят сплен, но вед внизу двери есть отверстия для отвода воды. Через эти отверстия ведь и будет проходить шум, поэтому если клеить то для достижения эффекта их тоже заклеивать?

Сообщение отредактировал Arch1 - 16.5.2011, 9:52





#956 alekc84

alekc84

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 469 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 18:47

Цитата(Arch1 @ 16.5.2011, 8:52) *

Есть смысл клеить шумку внутрь двери? (изнутри на внешний метал двери) Многие туда клеят сплен, но вед внизу двери есть отверстия для отвода воды. Через эти отверстия ведь и будет проходить шум, поэтому если клеить то для достижения эффекта их тоже заклеивать?

тогда твоя дверь начнёт быстро гнить





#957 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 21:41

Цитата(PRO100Sergey @ 16.5.2011, 9:16) *

xxOZ, Я на двери внутри STP m2 наклеил, снаружи хочу STP m1 проклеить... Пол от передней стенки до задней полки весь Би Маст Бомбом сделать...

А вот на счет шумо изоляции не знаю как поступить ((( С материалами не разобраться, какой лучше всего применить?

сплен, поверх него изотон или акцент, на двери желательно использовать битопласт.
Цитата
Есть смысл клеить шумку внутрь двери? (изнутри на внешний метал двери) Многие туда клеят сплен, но вед внизу двери есть отверстия для отвода воды. Через эти отверстия ведь и будет проходить шум, поэтому если клеить то для достижения эффекта их тоже заклеивать?

для достижения эффекта вообще не нужно заклеивать отверствия для отвода воды(при заклейке дверь начнет гнить, из-за постоянного скопления воды петли начнут провисать). более того, шум который проходит сквозь них абсолютно незначительный.

Цитата
Хорошо, а если делать стык в стык и по верх приклеивать ленту той же шумки чтобы закрыть стык? Есть вобще смысл так париться?

я б не парился. разве что для самоуспокоения если материал уже девать некуда а выкинуть жалко =)
Спасибо сказали: 1
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#958 дмитрик

дмитрик

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 5 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 21:45


я думаю что из салона клеить и мазать ниче ненадо, тк меал замазанный с обеих сторон недышет а вследствие начинает париться и гнить, так что лучше листовой изолон и ковер, или я неправ?а чтоб вообще без шума -тогда надо иномарку





#959 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 21:46

дмитрик, точка росы образовуеться не на метале, а на виброизоляции, правда если прикатать не плотно, тогда будет решето а не метал =)
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#960 дмитрик

дмитрик

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 5 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.5.2011, 22:18


ну незнаю, но мастикуя бы немазал, ведь заводская шумка лежит на голом полу. я когдато на жигуле мазал, так когда варил дно, так закоупался отдирать, а в этой машине вата в умке намола, так ее вырезал а на место лист изолона положил, сверху наместо ковер, и все, главое чтоб дно быложивое






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)