Сообщение добавлено 26.10.2006, 16:08
Как влияет КПП и ГП на поведение автомобиля
Автор темы sergio78rus, 26.10.2006, 16:08
#1 sergio78rus
#2 Oxygen
Сообщение добавлено 26.10.2006, 16:56
ГП, КПП и колеса практически не влияют (влияет вклинивания переключения на 3-ю или его отсутствие, это разница в 0.2-0.4 секунды).
#3 Evgen75mk
Сообщение добавлено 26.10.2006, 19:54
Момент на атмосфернике аж никаким образом не влияет на разгон до 100.
ГП, КПП и колеса практически не влияют (влияет вклинивания переключения на 3-ю или его отсутствие, это разница в 0.2-0.4 секунды).
на счет передаточных чисел(ГП,КПП и колёс) ты конечно не прав, они влияют на прирост мощности самым непосредственным образом.
а при разгоне до 100 ты на какую 3ю собрался переключатся? незнаю как конечно с копеечным редуктором но на 21061 с родной ГП я смело ездил на второй!
#4 Ratkov
Сообщение добавлено 26.10.2006, 21:36
на счет передаточных чисел(ГП,КПП и колёс) ты конечно не прав, они влияют на прирост мощности самым непосредственным образом.
а при разгоне до 100 ты на какую 3ю собрался переключатся? незнаю как конечно с копеечным редуктором но на 21061 с родной ГП я смело ездил на второй!
насколько мне известно у 21061 ГП 4.1
с резиной 175/70/13 накаченой до 1.7-1.8 атм.
на 2-ой с ПЧ 2.10
при скорости 100 км/ч обороты двигателя составляют около 8.500 об.мин.
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
#5 Evgen75mk
Сообщение добавлено 27.10.2006, 9:33
насколько мне известно у 21061 ГП 4.1
с резиной 175/70/13 накаченой до 1.7-1.8 атм.
на 2-ой с ПЧ 2.10
при скорости 100 км/ч обороты двигателя составляют около 8.500 об.мин.
нет, на 21061 у меня при 100 на второй было лишь около 7500 (показания приборов), я сегодня специально пробовал на 21063 резогнаться до 100 на второй - ровно 8000 об, а что в этом собственно такого? при 8000 21063 уже конечно не разгоняетя, она просто едет учитувая даже то,что у меня нет никаких приблуд, и вообще воздушные жиклеры стоят 170-190 для экономии бензина АИ-80.
кстати надо перед зимой поменять жиклёры на родные!
ГП, КПП и колёса могут влиять на что угодно, но только не на прирост мощности.
тогда скажи почему ты трогаештя с первой, а не с четвертой?
в данный момент речь идет не о мощности двигателя, а о разгоне до 100
#6 Ratkov
Сообщение добавлено 27.10.2006, 21:36
нет, на 21061 у меня при 100 на второй было лишь около 7500 (показания приборов), я сегодня специально пробовал на 21063 резогнаться до 100 на второй - ровно 8000 об, а что в этом собственно такого? при 8000 21063 уже конечно не разгоняетя, она просто едет учитувая даже то,что у меня нет никаких приблуд, и вообще воздушные жиклеры стоят 170-190 для экономии бензина АИ-80.
кстати надо перед зимой поменять жиклёры на родные!
тогда скажи почему ты трогаештя с первой, а не с четвертой?
в данный момент речь идет не о мощности двигателя, а о разгоне до 100
ВАЗ 2106 или 21060 имеет самый скоростной редуктор с передаточным числом - 3.9
передаточное число 2-ой передачи - 2.10
Радиус колеса с учетом смятия резины - 175х0.7х0.8+13х25.4/2=263мм=0,263м
175мм - ширина резины
0.7 - профиль резины (70%)
0.8 - коэффициент смятия резины (при давл. 1.7-1.8 атм)
175х0.7х0.8 - высота резины с учётом смятия под ВЕСОМ (не массой) автомобиля
13х25.4/2 - радиус диска
Длина окружности колеса - 2х3.14х0,263=1.65м
Обороты двигателя - 8300 об/мин
8300/2.1/3.9х1.65/60х3.6=100.33км/ч
В итоге при скорости 100км/ч обороты двигателя составляют:
ГП - 3.9 = 8300
ГП - 4.1 = 8725
ГП - 4.3 = 9150
Как думаешь что больше врёт у тебя? Спидометр или тахометр?
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
#7 Evgen75mk
Сообщение добавлено 28.10.2006, 5:23
Я ничего объяснять не буду.
Обосновать можешь? Как и на что влияют передаточные числа. в формулах и цифрах.
Вот может ты тогда поймешь, для чего нужны 6 или 7 передач
максимальный крутящий момент имеет некий диапазон( у каждого двига свой), пусть будет от 4000 до 5000 об(к примеру), тоесть двиг до 4000 только разгоняется , а после 5000 опять начинает тупить.( всё это к примеру, ато сейчас начнёте опять ) . смысл большого количества передач в том , чтоб при переключении на повышенную передачу при разгоне поподать в нашем случае с 5000об. на 4000об., но никак не меньше так как двиг. не имеет макс. крут. мом. - теряется время на его разгон, на всех спортивных стоят КПП именно с короткими передачами чтоб двиг был всегда на взводе. передач может быть и 6 и 7 и лишь предпоследняя как правило является прямой, МДА, мы помоему про одно итоже говорим только понять друг друга не можем.
а при чём тут вообще трамваи? ты бы уж сразу с реактивным сравнил или с рактным твёрдотопливным, тем ведь тоже передач нет, можно обсудить, ато мы чтото всё о земном да о земном!
В итоге при скорости 100км/ч обороты двигателя составляют:
ГП - 3.9 = 8300
ГП - 4.1 = 8725
ГП - 4.3 = 9150
Как думаешь что больше врёт у тебя? Спидометр или тахометр?
Так же как и у тебя! разгонись до 100 на второй и провериш как раз показания тахометра и своих расчетов, только потом написать про это незабудь, или тебе слабо крутнуть движОк до 8000 ???
#8 Ratkov
Сообщение добавлено 28.10.2006, 5:40
максимальный крутящий момент имеет некий диапазон( у каждого двига свой), пусть будет от 4000 до 5000 об(к примеру), тоесть двиг до 4000 только разгоняется , а после 5000 опять начинает тупить.( всё это к примеру, ато сейчас начнёте опять ) . смысл большого количества передач в том , чтоб при переключении на повышенную передачу при разгоне поподать в нашем случае с 5000об. на 4000об., но никак не меньше так как двиг. не имеет макс. крут. мом. - теряется время на его разгон, на всех спортивных стоят КПП именно с короткими передачами чтоб двиг был всегда на взводе. передач может быть и 6 и 7 и лишь предпоследняя как правило является прямой, МДА, мы помоему про одно итоже говорим только понять друг друга не можем.
а при чём тут вообще трамваи? ты бы уж сразу с реактивным сравнил или с рактным твёрдотопливным, тем ведь тоже передач нет, можно обсудить, ато мы чтото всё о земном да о земном!
Так же как и у тебя! разгонись до 100 на второй и провериш как раз показания тахометра и своих расчетов, только потом написать про это незабудь, или тебе слабо крутнуть движОк до 8000 ???
Ты решил меня поде..ать тем что слабо крутануть движок до 8000???
Во первых при 100 км/ч у меня тахометр уходит за отметку 8000 и это при ГП 3.9
Во вторых свой стандартный движок (без распредвала, турбины и т.д.) я раскручивал на второй до 110 км/ч, а теперь садись и считай сколько это оборотов двигателя.
Я тебе пытался объяснить что и как, а ты как ребёнок "у меня лучше и быстрее машинка".
При этом не слушаешь советы других людей, которые знают больше тебя в десятки раз.
Разговор закрываем - тема про турбо.
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
#9 Evgen75mk
Сообщение добавлено 28.10.2006, 6:45
Ты решил меня поде..ать тем что слабо крутануть движок до 8000???
Во первых при 100 км/ч у меня тахометр уходит за отметку 8000 и это при ГП 3.9
Во вторых свой стандартный движок (без распредвала, турбины и т.д.) я раскручивал на второй до 110 км/ч, а теперь садись и считай сколько это оборотов двигателя.
Я тебе пытался объяснить что и как, а ты как ребёнок "у меня лучше и быстрее машинка".
При этом не слушаешь советы других людей, которые знают больше тебя в десятки раз.
Разговор закрываем - тема про турбо.
на счет того что у меня лучше и быстрее , я такого не писал , я даже ни разу не написал за какое время машина разгоняется до 100 на второй , также я писал пояснение - показание приборов.
на счет передаточных чисел вот мой последний ответ - на двигателя 1300 ставят мощный редуктор для того чтоб приблизить характеристики (мощности и динамики разгона) по отношению к двиг 1600 со слабым ред. теряя при этом в максимальной скорости.
извени если что не так ведь всётки в спорах ,а не в ССОРАХ, приходят к единому ... хотя мнение у каждого остаётся своё.
Oxygen ну тебеж рассказали про гору и китайский секундоме... 26.10.2006, 16:14
sergio78rus Не, про секундомер кетайский не слышал... Это все ... 26.10.2006, 16:44
Evgen75mk Я просто к тому, что если взять 2 одинаковые клас... 26.10.2006, 19:38
SantaDragon Вот я как раз об этом-же хотел сказать, если на ш... 3.11.2006, 6:32
Pugnator тогда скажи почему ты трогаештя с первой, а не с ... 27.10.2006, 9:55
Oborigen и вообще воздушные жиклеры стоят 170-190 для эко... 27.10.2006, 13:13
Evgen75mk Пойду тоже 80 бенза заправлю, а то чего-то машина... 28.10.2006, 5:52
Pugnator максимальный крутящий момент имеет некий диапазон... 28.10.2006, 8:28
Brick на счет передаточных чисел(ГП,КПП и колёс) ты кон... 8.11.2006, 9:21
Evgen75mk ну ни фига какая у тя крутая шестерка на второй с... 8.11.2006, 9:43
Samael ГП, КПП и колёса могут влиять на что угодно, но то... 26.10.2006, 20:52
Evgen75mk ребят, вы чё блин совсем? нафига тогда по твоему ... 26.10.2006, 21:06
Pugnator Я ничего объяснять не буду. Обосновать можешь? Как... 26.10.2006, 21:08
manu нашел вот про механический нагнетатель на 2110 htt... 26.10.2006, 22:31
Oxygen Evgen75mk, ты заблуждаешься, путаешься в понятиях ... 27.10.2006, 11:00
Evgen75mk Или давай продолжим твое логическое рассуждение.... 28.10.2006, 5:35
Pugnator ДВС имеет много характеристик, в том числе характе... 27.10.2006, 11:01
hard_code 10 сек до 100 не реально на стоке 11.5 - 12 можно... 27.10.2006, 15:50
Evgen75mk 10 сек до 100 не реально на стоке 11.5 - 12 можн... 28.10.2006, 6:06
Oxygen Позволю себе небольшое уточнение - коэффициент смя... 27.10.2006, 21:51
Ratkov Позволю себе небольшое уточнение - коэффициент см... 27.10.2006, 22:02
Oxygen Да, именно так. Только представил ты ситуацию не с... 27.10.2006, 22:10
Pugnator Кстати, при таком агрессивном старте воздух в покр... 27.10.2006, 22:49
Samael Ну сколько же можно объяснять? Поставил ты коротки... 28.10.2006, 7:33
Pugnator Только не энергии, а работы, выполняемой в единицу... 28.10.2006, 7:38
Samael Ну да. Хотя они напрямую связаны.... 28.10.2006, 8:00
overdriver вот вам практический пример двигатель 1500 ГП 4.1 ... 28.10.2006, 8:17
Oxygen энергия и работа в нашем примере - одно и то же. ... 28.10.2006, 11:22
Evgen75mk http://www.zr.ru/news23255.html 28.10.2006, 17:36
Samael Тема Попыринского компрессору уже года три на фору... 28.10.2006, 18:27
Evgen75mk http://www.auto-32.com/a/autodoctor/forsage4.html ... 29.10.2006, 5:08
Samael Устанавливая ГП с большИм передаточным числом, ты ... 29.10.2006, 9:25
Pugnator Мне бы было уже лень то объяснять. Возьми программ... 29.10.2006, 9:45
Ratkov Хочу рассказать одну очень интересную историю. Ког... 29.10.2006, 9:49
Evgen75mk А спидометр показывает скорость для ГП 3,9 при т... 29.10.2006, 10:57
Ratkov вот тебе надо было лучше поменять в КП шестерни с... 29.10.2006, 11:10
Pugnator Извини меня, но ты полный МУДАК. Да простят меня ... 29.10.2006, 11:53
Evgen75mk Не извеняю !!!!!!! htt... 29.10.2006, 11:21
Ratkov Не извеняю !!!!!!! ht... 29.10.2006, 11:52
Ratkov Не извеняю !!!!!!! ht... 29.10.2006, 12:41
Evgen75mk Можно задать вопрос ? откуда у тебя такие данные в... 29.10.2006, 15:25
Ratkov Можно задать вопрос ? откуда у тебя такие данные ... 29.10.2006, 16:17
Evgen75mk Эти данные по времени получены на практике, и тем... 30.10.2006, 11:48
aleshik Речь о том Что ГП влияет на все передечи увеличив... 30.10.2006, 12:46
Ratkov ну ты же вот здесь все правильно написал сделав п... 30.10.2006, 14:31
Pugnator Ты не ответил на вопрос, если я постапвлю на свой ... 29.10.2006, 15:31
Evgen75mk Ты не ответил на вопрос, если я постапвлю на свой... 29.10.2006, 18:53
Samael Один неглупый человек сказал: "Любителю всё ... 29.10.2006, 19:43
Evgen75mk По-моему, оно у тебя чересчур правильное. Мы уж ... 30.10.2006, 5:48
Pugnator Ну и что? А сколько в рунете бродит бреда про заки... 30.10.2006, 7:42
Evgen75mk У тебя мопед или мотоцикл реньше был? помнишь что ... 30.10.2006, 11:19
Oxygen Опять двадцать пять, передачи потеряли в мощности.... 30.10.2006, 12:53
Evgen75mk разгон при короткой ГП на каждой передаче будет ... 30.10.2006, 13:16
Evgen75mk разгон при короткой ГП на каждой передаче будет ... 30.10.2006, 13:24
Oxygen Ой дурак.... (хватаясь за голову)... А у тебя КПП ... 30.10.2006, 13:19
Evgen75mk Ой дурак.... (хватаясь за голову)... А у тебя КПП... 30.10.2006, 15:27
Ratkov а разве короткие передачи и сближение их передато... 31.10.2006, 6:13
Oxygen Если ты на меня намекаешь, то заблуждаешься, я не ... 30.10.2006, 13:37
СанЫчЪ ПЛЗ. Заканчивайте тему ГП!!!!Для э... 30.10.2006, 14:24
Ratkov Огромная просьба к модераторам перенести выше изло... 30.10.2006, 14:44
Evgen75mk "Влияние ГП и КПП на динамику разгона автом... 30.10.2006, 18:55
Ratkov Привет ! хочу сказать тебе пару слов хоть ты ... 30.10.2006, 23:05
Oxygen Теперь понятно, почему в народе укрепилось мнение ... 30.10.2006, 15:30
Evgen75mk ты баран блин, возьми КПП без двигателя и без задн... 30.10.2006, 15:45
Pugnator Спорим тут С вас всех пиво за такую работу по пер... 30.10.2006, 15:48
Oxygen Да очем спорить-то? Когда человек не слушает оппон... 30.10.2006, 15:57
Samael А что, одно и тоже? Ну вот тебе пример трёх коро... 30.10.2006, 20:08
Накручиватель МАДИ рулит !!!! Чё эт вы на сиви ... 30.10.2006, 23:10
Ratkov Для тюнинга трансмиссии классики оптимальным вариа... 30.10.2006, 23:22
aleshik Для тюнинга трансмиссии классики оптимальным вари... 31.10.2006, 10:44
Ratkov Уважаемый Ратков! Пожалуйста, проанализируйте... 31.10.2006, 21:31
aleshik Использование шестерен от разных редукторов не до... 1.11.2006, 12:05
Ratkov Уважаемый Ратков! Пожалуйста, проанализируйте... 1.11.2006, 21:57
aleshik Если хочешь всё таки установить ГП 3,73 - то абсо... 2.11.2006, 10:34
Ratkov Ratkov, ты гений! Я просчитал на трансмиссион... 2.11.2006, 19:06
aleshik я в данный момент езжу на зимней 185/65/14, сущес... 3.11.2006, 10:45
Ratkov Такой размер шин только на ведущих колёсах или на... 3.11.2006, 18:45
duxxlless Здраствуйте. Извеняюсь за вмешательства в столь жа... 31.10.2006, 9:58
Ratkov Здраствуйте. Извеняюсь за вмешательства в столь ж... 31.10.2006, 22:23
duxxlless Ну, к примеру: 18 ряд с ГП 4,3 1) 0 - 40 км/ч 2) ... 1.11.2006, 8:46
Накручиватель А с чего ты взял , что шестерни от редукторов , с ... 31.10.2006, 19:03
Oxygen Ratkov: да эта старая песня, мы тут всем форумом к... 31.10.2006, 21:40
overdriver 3,9 скорей всего 1.11.2006, 10:52
Krokodil Разбирая коробку,обнаружил,что ГП на ней 3,7 при т... 8.11.2006, 10:34
duxxlless Разбирая коробку,обнаружил,что ГП на ней 3,7 при ... 8.11.2006, 11:31
Samael А гениальность у Раткова спрятана в маленькой Exel... 3.11.2006, 0:06
Ratkov А гениальность у Раткова спрятана в маленькой Exe... 3.11.2006, 6:05
62rus тоже выскажусь про ГП и Ряды :) ездил я ездил на ... 3.11.2006, 9:41
Zhidovinov один мой знакомый 5ряд с 4,7 парой и блокой постав... 3.11.2006, 10:49
62rus никто не ответит мне, почему 5ряд+4,1+блока разгон... 8.11.2006, 17:51
Samael Вряд ли кто-то ответит, потому что по всем парамет... 8.11.2006, 20:06
|
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)