Как влияет КПП и ГП на поведение автомобиля

Автор темы sergio78rus, 26.10.2006, 16:08

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 sergio78rus

sergio78rus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 151 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2006, 16:08

Я не понимаю, вы чего разгон только мощностью причем приблизительной мерить собираетесь???





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 30.10.2006, 23:22

Для тюнинга трансмиссии классики оптимальным вариантом является ряд 1R (доступность):
1 - 3,242 (3,24)
2 - 1,989 (2,00)
3 - 1,289 (1,30)
4 - 1,000 (1,00)
5 - 0,759 (0,76)

Для стандартного двигателя ВАЗ 2103, 2106 и 21213 оптимальным вариантом является ГП 4,3 (бюджетный вариант):
1 - 3,24х4,3=13,93
2 - 2,00х4,3= 8,60
3 - 1,30х4,3= 5,59
4 - 1,00х4,3= 4,30
5 - 0,76х4,3= 3,27

Для более мощных двигателей
Ряд 1R
ГП 4,1 (100-125 л.с.)
ГП 3,9 (125-150 л.с.)
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#3 aleshik

aleshik

    Гость

Сообщение добавлено 31.10.2006, 10:44

Цитата(Ratkov @ 31.10.2006, 0:22) *

Для тюнинга трансмиссии классики оптимальным вариантом является ряд 1R (доступность):
Для более мощных двигателей
Ряд 1R
ГП 4,1 (100-125 л.с.)
ГП 3,9 (125-150 л.с.)

Уважаемый Ратков! Пожалуйста, проанализируйте вариант совместной работы стандартной КПП-07 (5 ст.) и ГП с ПЧ 3.73 + слегка доработанный двиг. 2106 (1600). Такое ПЧ главной пары получается, если использовать хвостовик 2106 (2121) и ведомую шестерню 2103 - 41/11=3.73. Я давно хочу собрать такую ГП, но пока не из чего. Я не гонщик, динамика особо не важна. Интересны эластичность и расход топлива. Эффективный диапазон работы двигателя - 1000-4500 об/мин (выше просто не кручу, хотя возможность есть) с выраженным подхватом после 2500 об/мин. ВСХ не снимал, данных о ММ и МКМ нет. О двигателе: 2-й ремонт (79.8 поршни 05), РВ 213 с рег. звездой, карб. Солекс 073 с жиклёрами по рецепту Хиталика, совмещены каналы ГБЦ и коллекторов, БСЗ классика, остальное стандарт. В будущем - повышение СЖ до 9.5 (фрезеровка ГБЦ на 1 мм.) и установка гидрокомпенсаторов. Смысл моего вопроса в том, стоит ли вообще заморачиваться сборкой такого редуктора, ибо дело это затратное, хочется результата адекватного! (каламбур) Но руки чешутся!





#4 Ratkov

Ratkov

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 853 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.11.2006, 21:57

Цитата(aleshik @ 31.10.2006, 10:44) *

Уважаемый Ратков! Пожалуйста, проанализируйте вариант совместной работы стандартной КПП-07 (5 ст.) и ГП с ПЧ 3.73 + слегка доработанный двиг. 2106 (1600). Такое ПЧ главной пары получается, если использовать хвостовик 2106 (2121) и ведомую шестерню 2103 - 41/11=3.73. Я давно хочу собрать такую ГП, но пока не из чего. Я не гонщик, динамика особо не важна. Интересны эластичность и расход топлива. Эффективный диапазон работы двигателя - 1000-4500 об/мин (выше просто не кручу, хотя возможность есть) с выраженным подхватом после 2500 об/мин. ВСХ не снимал, данных о ММ и МКМ нет. О двигателе: 2-й ремонт (79.8 поршни 05), РВ 213 с рег. звездой, карб. Солекс 073 с жиклёрами по рецепту Хиталика, совмещены каналы ГБЦ и коллекторов, БСЗ классика, остальное стандарт. В будущем - повышение СЖ до 9.5 (фрезеровка ГБЦ на 1 мм.) и установка гидрокомпенсаторов. Смысл моего вопроса в том, стоит ли вообще заморачиваться сборкой такого редуктора, ибо дело это затратное, хочется результата адекватного! (каламбур) Но руки чешутся!

Для эластичности и экономичности как раз и была создана ГП 3,9 именно для двигателя 2106.
В твоём случае это опять же самый подходящий вариант.
Если хочешь всё таки установить ГП 3,73 - то абсолютно идентичным способом является установка колёс размерностью 185/65/14.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин



#5 aleshik

aleshik

    Гость

Сообщение добавлено 2.11.2006, 10:34

Цитата(Ratkov @ 1.11.2006, 22:57) *

Если хочешь всё таки установить ГП 3,73 - то абсолютно идентичным способом является установка колёс размерностью 185/65/14.

Ratkov, ты гений! Я просчитал на трансмиссионном калькуляторе варианты ГП 3.73 + колёса 175/70/13 и ГП 3.91 + колёса 185/65/14 и получил практически одинаковый результат по оборотам двигателя (+/- 30 об/мин)! Кста, практически такой же по оборотам результат даёт установка шин 165/80/13, но при этом и диски менять не надо. Спасибо, что указал альтернативное направление!!!






Сообщений в этой теме
sergio78rus   Как влияет КПП и ГП на поведение автомобиля   26.10.2006, 16:08
Oxygen   ну тебеж рассказали про гору и китайский секундоме...   26.10.2006, 16:14
sergio78rus   Не, про секундомер кетайский не слышал... Это все ...   26.10.2006, 16:44
Evgen75mk   Я просто к тому, что если взять 2 одинаковые клас...   26.10.2006, 19:38
SantaDragon   Вот я как раз об этом-же хотел сказать, если на ш...   3.11.2006, 6:32
Oxygen   Ну.... Во превых я тебе дал разброс в 20 сил. Люба...   26.10.2006, 16:56
Evgen75mk   Момент на атмосфернике аж никаким образом не вли...   26.10.2006, 19:54
Ratkov   на счет передаточных чисел(ГП,КПП и колёс) ты кон...   26.10.2006, 21:36
Evgen75mk   насколько мне известно у 21061 ГП 4.1 с резиной 1...   27.10.2006, 9:33
Pugnator   тогда скажи почему ты трогаештя с первой, а не с ...   27.10.2006, 9:55
Oborigen   и вообще воздушные жиклеры стоят 170-190 для эко...   27.10.2006, 13:13
Evgen75mk   Пойду тоже 80 бенза заправлю, а то чего-то машина...   28.10.2006, 5:52
Ratkov   нет, на 21061 у меня при 100 на второй было лиш...   27.10.2006, 21:36
Evgen75mk   Я ничего объяснять не буду. Обосновать можешь? Ка...   28.10.2006, 5:23
Ratkov   максимальный крутящий момент имеет некий диапазон...   28.10.2006, 5:40
Evgen75mk   Ты решил меня поде..ать тем что слабо крутануть д...   28.10.2006, 6:45
Pugnator   максимальный крутящий момент имеет некий диапазон...   28.10.2006, 8:28
Brick   на счет передаточных чисел(ГП,КПП и колёс) ты кон...   8.11.2006, 9:21
Evgen75mk   ну ни фига какая у тя крутая шестерка на второй с...   8.11.2006, 9:43
Samael   ГП, КПП и колёса могут влиять на что угодно, но то...   26.10.2006, 20:52
Evgen75mk   ребят, вы чё блин совсем? нафига тогда по твоему ...   26.10.2006, 21:06
Pugnator   Я ничего объяснять не буду. Обосновать можешь? Как...   26.10.2006, 21:08
manu   нашел вот про механический нагнетатель на 2110 htt...   26.10.2006, 22:31
Oxygen   Evgen75mk, ты заблуждаешься, путаешься в понятиях ...   27.10.2006, 11:00
Evgen75mk   Или давай продолжим твое логическое рассуждение....   28.10.2006, 5:35
Pugnator   ДВС имеет много характеристик, в том числе характе...   27.10.2006, 11:01
hard_code   10 сек до 100 не реально на стоке 11.5 - 12 можно...   27.10.2006, 15:50
Evgen75mk   10 сек до 100 не реально на стоке 11.5 - 12 можн...   28.10.2006, 6:06
Oxygen   Позволю себе небольшое уточнение - коэффициент смя...   27.10.2006, 21:51
Ratkov   Позволю себе небольшое уточнение - коэффициент см...   27.10.2006, 22:02
Oxygen   Да, именно так. Только представил ты ситуацию не с...   27.10.2006, 22:10
Pugnator   Кстати, при таком агрессивном старте воздух в покр...   27.10.2006, 22:49
Samael   Ну сколько же можно объяснять? Поставил ты коротки...   28.10.2006, 7:33
Pugnator   Только не энергии, а работы, выполняемой в единицу...   28.10.2006, 7:38
Samael   Ну да. Хотя они напрямую связаны....   28.10.2006, 8:00
overdriver   вот вам практический пример двигатель 1500 ГП 4.1 ...   28.10.2006, 8:17
Oxygen   энергия и работа в нашем примере - одно и то же. ...   28.10.2006, 11:22
Evgen75mk   http://www.zr.ru/news23255.html   28.10.2006, 17:36
Samael   Тема Попыринского компрессору уже года три на фору...   28.10.2006, 18:27
Evgen75mk   http://www.auto-32.com/a/autodoctor/forsage4.html ...   29.10.2006, 5:08
Samael   Устанавливая ГП с большИм передаточным числом, ты ...   29.10.2006, 9:25
Pugnator   Мне бы было уже лень то объяснять. Возьми программ...   29.10.2006, 9:45
Ratkov   Хочу рассказать одну очень интересную историю. Ког...   29.10.2006, 9:49
Evgen75mk   А спидометр показывает скорость для ГП 3,9 при т...   29.10.2006, 10:57
Ratkov   вот тебе надо было лучше поменять в КП шестерни с...   29.10.2006, 11:10
Pugnator   Извини меня, но ты полный МУДАК. Да простят меня ...   29.10.2006, 11:53
Evgen75mk   Не извеняю !!!!!!! htt...   29.10.2006, 11:21
Ratkov   Не извеняю !!!!!!! ht...   29.10.2006, 11:52
Ratkov   Не извеняю !!!!!!! ht...   29.10.2006, 12:41
Evgen75mk   Можно задать вопрос ? откуда у тебя такие данные в...   29.10.2006, 15:25
Ratkov   Можно задать вопрос ? откуда у тебя такие данные ...   29.10.2006, 16:17
Evgen75mk   Эти данные по времени получены на практике, и тем...   30.10.2006, 11:48
aleshik   Речь о том Что ГП влияет на все передечи увеличив...   30.10.2006, 12:46
Ratkov   ну ты же вот здесь все правильно написал сделав п...   30.10.2006, 14:31
Pugnator   Ты не ответил на вопрос, если я постапвлю на свой ...   29.10.2006, 15:31
Evgen75mk   Ты не ответил на вопрос, если я постапвлю на свой...   29.10.2006, 18:53
Samael   Один неглупый человек сказал: "Любителю всё ...   29.10.2006, 19:43
Evgen75mk   По-моему, оно у тебя чересчур правильное. Мы уж ...   30.10.2006, 5:48
Pugnator   Ну и что? А сколько в рунете бродит бреда про заки...   30.10.2006, 7:42
Evgen75mk   У тебя мопед или мотоцикл реньше был? помнишь что ...   30.10.2006, 11:19
Oxygen   Опять двадцать пять, передачи потеряли в мощности....   30.10.2006, 12:53
Evgen75mk   разгон при короткой ГП на каждой передаче будет ...   30.10.2006, 13:16
Evgen75mk   разгон при короткой ГП на каждой передаче будет ...   30.10.2006, 13:24
Oxygen   Ой дурак.... (хватаясь за голову)... А у тебя КПП ...   30.10.2006, 13:19
Evgen75mk   Ой дурак.... (хватаясь за голову)... А у тебя КПП...   30.10.2006, 15:27
Ratkov   а разве короткие передачи и сближение их передато...   31.10.2006, 6:13
Oxygen   Если ты на меня намекаешь, то заблуждаешься, я не ...   30.10.2006, 13:37
СанЫчЪ   ПЛЗ. Заканчивайте тему ГП!!!!Для э...   30.10.2006, 14:24
Ratkov   Огромная просьба к модераторам перенести выше изло...   30.10.2006, 14:44
Evgen75mk   "Влияние ГП и КПП на динамику разгона автом...   30.10.2006, 18:55
Ratkov   Привет ! хочу сказать тебе пару слов хоть ты ...   30.10.2006, 23:05
Oxygen   Теперь понятно, почему в народе укрепилось мнение ...   30.10.2006, 15:30
Evgen75mk   ты баран блин, возьми КПП без двигателя и без задн...   30.10.2006, 15:45
Pugnator   Спорим тут С вас всех пиво за такую работу по пер...   30.10.2006, 15:48
Oxygen   Да очем спорить-то? Когда человек не слушает оппон...   30.10.2006, 15:57
Samael   А что, одно и тоже? Ну вот тебе пример трёх коро...   30.10.2006, 20:08
Накручиватель   МАДИ рулит !!!! Чё эт вы на сиви ...   30.10.2006, 23:10
Ratkov   Уважаемый Ратков! Пожалуйста, проанализируйте...   31.10.2006, 21:31
aleshik   Использование шестерен от разных редукторов не до...   1.11.2006, 12:05
Ratkov   Ratkov, ты гений! Я просчитал на трансмиссион...   2.11.2006, 19:06
aleshik   я в данный момент езжу на зимней 185/65/14, сущес...   3.11.2006, 10:45
Ratkov   Такой размер шин только на ведущих колёсах или на...   3.11.2006, 18:45
duxxlless   Здраствуйте. Извеняюсь за вмешательства в столь жа...   31.10.2006, 9:58
Ratkov   Здраствуйте. Извеняюсь за вмешательства в столь ж...   31.10.2006, 22:23
duxxlless   Ну, к примеру: 18 ряд с ГП 4,3 1) 0 - 40 км/ч 2) ...   1.11.2006, 8:46
Накручиватель   А с чего ты взял , что шестерни от редукторов , с ...   31.10.2006, 19:03
Oxygen   Ratkov: да эта старая песня, мы тут всем форумом к...   31.10.2006, 21:40
overdriver   3,9 скорей всего   1.11.2006, 10:52
Krokodil   Разбирая коробку,обнаружил,что ГП на ней 3,7 при т...   8.11.2006, 10:34
duxxlless   Разбирая коробку,обнаружил,что ГП на ней 3,7 при ...   8.11.2006, 11:31
Samael   А гениальность у Раткова спрятана в маленькой Exel...   3.11.2006, 0:06
Ratkov   А гениальность у Раткова спрятана в маленькой Exe...   3.11.2006, 6:05
62rus   тоже выскажусь про ГП и Ряды :) ездил я ездил на ...   3.11.2006, 9:41
Zhidovinov   один мой знакомый 5ряд с 4,7 парой и блокой постав...   3.11.2006, 10:49
62rus   никто не ответит мне, почему 5ряд+4,1+блока разгон...   8.11.2006, 17:51
Samael   Вряд ли кто-то ответит, потому что по всем парамет...   8.11.2006, 20:06

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)