RXO
"Более короткий шатун также увеличивает скорость движения поршня, что влияет на износ и увеличение трения. Максимальная скорость поршня приходится на угол около 80 градусов поворота коленчатого вала от ВМТ, для мотора с коленвалом 74,8 мм при 5600 оборотов в минуту она равна 22,92 м/с при шатуне 121 мм., и 22,80м/с., при шатуне 129 мм.Наиболее весомым является зависимость ускорения поршня от длины шатуна"

взято из статьи про р/с. не помню первоисточник. Еще есть в экселе табличка, которая считает такие вещи. могу скинуть, посмотришь

выкладывай для всех. посмотрим что там

епт что то не прикрепляется. вот тут можно скачать. там еще пара табличек

Это было бы верно, если бы шатун всё время находился в вертикальном положении. Т.е. ось поршневого пальца должна находиться в одной пертикальной плоскости с осью шатунной шейки коленвала. Кривошипоно-шатунных механизм то как раз и вносят поправки в закон движения поршня, поэтому там не всё так просто и однозначно, как тебе кажется. Макисальная скорость совсем не при 90 град. ПКВ. Средняя скорость поршня от длины шатуна никак не зависит, а вот моментальная скорость зависит однозначно, посколькувлияет на уравнение движения поршня между мертвыми точками.

Ascari, с другой стороны, согласись, влияние длинны шатуна (в разумных приделах, разумеется, мы же не будем никогда сравнивать шатун 70мм и 500мм на ВАЗовском колене?) на максимальные скорости поршня мизерно, если не сказать "ничтожно". В приведённом примере разница длинны шатунов около 6.6% обуславливает снижение максимальной скорости поршня на несчастные 0.5%
Даже если рассматривать коленвал 80мм на шатунах 121мм (короткий очень) и 144мм (длинноватый), увеличение длины шатуна на 19% позволяет уменьшить максимальную скорость поршня всего 1.4%. Согласись, это ниачём вообще. Можно с уверенностью говорить, что длинна шатуна влияет только на боковые нагрузки на поршень и стенки цилиндра, тогда как его влиянием на маскимальную скорость поршня можно принебречь.

разница макс. скорости поршня между 100мм и 200мм шатуном по той таблице всего 0,2м/с. Это вполне хватает, чтобы пренебрегать этим.
Единственное что в ней не понятно, почему когда шатун стремится к радиусу кривошипа, скорость поршня по проге стремится к 0, хотя она будет = скорости перемещения радиуса кривошипа.

не буду я с тобой спорить потому что я согласен с этим. Просто вопрос звучал как? влияет или не влияет. Выходит - влияет, если брать абсолютные цифры. Другое дело - насколько значительная разница? как выяснилось - ничего смертельного...какие то единицы процентов

RXO, всё верно программа считает. Если длинна шатуна равна радиусу кривошипа, в НМТ центр верхней головки шатуна совпадёт с осью вращения коленвала. Представь эту картину в деталях. Пока кривошип проворачивается из НМТ на 90 град. до горизонтального положения, поршень вверх ни на йоту подняться не может, т.к. длинна шатуна не позволяет. Шатун с кривошипом как сложенная коленка делают половину оборота коленвала из одного горизонтального положения в другое через НМТ параллельно друг другу. Поршень при этом находится на оси колена и неподвижен - он уже по сути станосится центром вращения нижней головки шатуна и кривошипа вокруг себя любимого. Вот когда кривошип проходит горизонтальное положение вверх, к ВМТ, эта "коленка" раскладывается (хотя в реале она не разложится и всё заклинит) и поршень начинает очень быстрое движение вверх, а потом точно тах же вниз, пока кривошип не пройдёт ещё 90 град. после ВМТ. Поршень опять стопорит на месте на 180 гра. оборота коленвала.

Хы, математику и геометрию не обмануть! Всё правильно программа кажит.

Рассчёт по программе показывает, что максимальная скорость движения поршня с коленом 80 мм и шатуном 136 мм при 8000 об/мин, составляет 35 м/с (это максимальные обороты моего двигателя),
а после установки 84 мм колена при тех же оборотах и шатуне - скорость 37 м/с.

Что же будет со стоковыми шатунами и поршнями при таких скоростях, а главное ускорениях?

В общем ну его нафиг! Буду на 136 пока ездить)

Ratkov, если кратковременно, то ничего с ними не будет, а вообще будет просто происходить быстрая потеря ресурса.

я могу в течении 5-10 минут ехать на оборотах 7000-8000.

П.С.
2-я и 3-я передачи.

это и есть кратковременно, тем более мотор пока слабофорсированый А слабо с Москвы до моря на 8000тыщ ехать?) Думаю придется много раз по дороге капиталкой заниматься

Мужики подскажите поршня 2112(82) встанут на 21213 шатун с плавающим пальцем?????? и какие поршня лучше взять 2112 от 1.5 с плоским дном или от 1.6 с выемками под клап.?????

все 2112 поршня с выемками под 4 клапана. Если перекрытие до 2мм будет, то можешь их поставить.

Ratkov, а чего тебя так скорости испугали? У Хонды Аккорд 2.2 190 л.с. на оборотах максимальной мощности (6800 об/мин) скорость поршня достигает примерно 33м/с, а на оборотах отсечки пропорционально больше. И ничего вродея, ходят как-то...
У мотора F20C c Honda S2000 на оборотах максимальной мощности скорость поршня достигает вообще 39 м/с

Samael, просто видимо дело в типах сталей, обработке поверхностей, ковка или литье (дефекты литья, пустоши внутри деталей)

пару десятков раз ездил на 4-ой передаче 6000-6300 в течении 45-47 мин (120 км),
а теперь уже будет максимальная мощность при 6800-7000 об/мин,
вот и думаю - выдержит ли двигатель 7000 об/мин на протяжении 30-35 минут

если не будет детонации и будет богатая смесь с большим углом, то ничего не случится. Ну и балансировка сам понимаешь нужна.

Возникла такая проблема, начал развешивать поршни 21213 один из четырех оказался тяжелее на 9 грамм (остальные три в одном весе) попробовал облегчить удалось только на 4 грамма больше там нечего снимать вообше. Теперь не знаю чего делать покупать новый комплект или один поршень подобрать.

Двигатель при расточке и хонинговании делался именно под эти поршни, плохо будет если я поменяю их все на другие или ничего страшного ?

Oborigen, на шатуне в верхней части выбирешь остальные 5гр. Надеюсь ты поршни с пальцами и стопорами взвешиваешь?

RXO, Стопоры не весят не хрена пальцы все в одном весе. Я просто не представляю как с него еще 5 грамм снять тем более с верхней части она как раз поидее и тяжелей, в юбке особо лишнего уже ничего нет. 5 грамм мяса с поршня это нормальный кусок такой получается.