Технический флейм , Свободное обсуждение аспектов моторостроения.

Автор темы overdriver, 31.1.2007, 14:45

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#4741 Termo

Termo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 55 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.3.2013, 20:54

Цитата(Kent12 @ 23.3.2013, 21:21) *

У немцев на мерсе есть мотор который работает на половину как дизель, на малых нагрузках поджиг идет искрой а потом за счет детонации, но там непосредственный впрыск, а как наши хотят ездить Я не знаю.

У наших был дизель, который работал на бензине и на дизеле)





#4742 died moroz

died moroz

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 967 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.3.2013, 23:00

решил залить сегодня 95 тяга стала лучше от 3000 до 5500 думал ничего не измениться. вот думаю в чем причина? то ли 95 у нас это 92 или сж у меня правда после капиталке выше, потому что шлифовали голову и блок на сколько только незнаю механик говорил что все ровное но на всякий случай отдал на шлифовкуу
Извиняюсь за орфографию и пунктуацию...



#4743 KSE_23RUS

KSE_23RUS

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 890 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.3.2013, 23:30

died moroz, А зажигание как? выставлял и вообще че с ним?





#4744 died moroz

died moroz

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 967 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 0:03

Цитата(KSE_23RUS @ 24.3.2013, 1:30) *

died moroz, А зажигание как? выставлял и вообще че с ним?

стробоскопом бсзз
Извиняюсь за орфографию и пунктуацию...



#4745 KSE_23RUS

KSE_23RUS

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 890 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 1:11

died moroz, Да не, я имею в виду под какой бензин выставил?

П.с. Стробоскоп в топку. Выставляй зажигание на цокот клапанов.





#4746 Nikitos_62RUS

Nikitos_62RUS

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 013 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 1:15

Цитата(KSE_23RUS @ 24.3.2013, 2:11) *

died moroz, Да не, я имею в виду под какой бензин выставил?

П.с. Стробоскоп в топку. Выставляй зажигание на цокот клапанов.


Какими только словами не обзовут, и пальцы звенят и клапана цокают, народ не позорьтесь, называйте веще своими именами в конце концов dry.gif
+1 сказали: 1





#4747 died moroz

died moroz

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 967 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 7:46

KSE_23RUS, под 92 проде градусов 6-7.
Nikitos_62RUS, а как надо? по детонации?

Сообщение отредактировал died moroz - 24.3.2013, 7:47
Извиняюсь за орфографию и пунктуацию...



#4748 KSE_23RUS

KSE_23RUS

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 890 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 9:20

Да по детонации. Кстати я еще не встречал в мурзилках по эксплуатации чтобы зажигание выставляли стробоскопом.То есть как метод измерения угла зажигания да, но основной всетаки это звук детонации.





#4749 Nikitos_62RUS

Nikitos_62RUS

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 013 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 9:21

Цитата(died moroz @ 24.3.2013, 8:46) *

Nikitos_62RUS, а как надо? по детонации?

именно





#4750 KSE_23RUS

KSE_23RUS

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 890 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 9:22

Nikitos_62RUS, А что там звенит при детонации? Разве не клапана? Или может барабашка стучит?





#4751 died moroz

died moroz

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 967 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 9:33

Цитата(KSE_23RUS @ 24.3.2013, 11:22) *

Nikitos_62RUS, А что там звенит при детонации? Разве не клапана? Или может барабашка стучит?

детанационые цигане с детонационным бубном ag.gif

Сообщение отредактировал died moroz - 24.3.2013, 9:34
+1 сказали: 1
Извиняюсь за орфографию и пунктуацию...



#4752 cip

cip

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 072 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 10:05

KSE_23RUS, Что такое вообще детонация? Это микровзрыв( взрывом считается процесс происходящий менее 1 сек). Т.е получается огромное давление в камере, оно долбит по поршню, от чего он и ломается обычно.
Профессиональный ремонт ГБЦ, расточка и гильзовка блоков . Новочеркасск, ул. Спортивная 8 + 79043473645



#4753 KSE_23RUS

KSE_23RUS

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 890 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 10:11

cip, Да знаю я это )))))

Речь шла о том что звенит при самой детонации? Что издает тот самый цокающий звук?





#4754 nicexxx

nicexxx

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 300 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 10:13

Кольца в канавках гремят и ломают перемычки.





#4755 cip

cip

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 072 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 10:18

KSE_23RUS, Питарда рвётся какой звук? Вот внутри что то типа этого. А давка в горшке делает своё темное дело
Профессиональный ремонт ГБЦ, расточка и гильзовка блоков . Новочеркасск, ул. Спортивная 8 + 79043473645



#4756 KAYFOLOMOFF

KAYFOLOMOFF

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 628 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 12:00

Цитата(KSE_23RUS @ 24.3.2013, 11:11) *

cip, Да знаю я это )))))

Речь шла о том что звенит при самой детонации? Что издает тот самый цокающий звук?

При детонации смесь самовоспламеняется, появляется много новых очагов с разной стороны днища поршня, и поршень бъется юбкой о цилиндр, а так как давление бешеное то и мизерного зазора хватает чтобы появился звон

Сообщение отредактировал KAYFOLOMOFF - 24.3.2013, 12:10


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение





#4757 Kent12

Kent12

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 280 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 12:13

Детонация это когда скорость распространения пламени выше скорости звука в данной среде. Не калильное зажигание, не дизилинг детонацией не считаются.
Детонация происходит когда смесь неравномерно подготовлена.
Цитата(cip @ 24.3.2013, 11:05) *

KSE_23RUS, Что такое вообще детонация? Это микровзрыв( взрывом считается процесс происходящий менее 1 сек). Т.е получается огромное давление в камере, оно долбит по поршню, от чего он и ломается обычно.

Как бы на взрывах авто и едет, и к детонации это не относится.
+1 сказали: 2
Был Ваз 21074i Компрессор Eaton M62, форсы 431е. однорядка, маховик 4.8кг. расход 580кг. на 6000
Фото процесса установки http://photo.qip.ru/users/kent12.pochtaru/96564577/
Сейчас - Toyota Corolla e150



#4758 KAYFOLOMOFF

KAYFOLOMOFF

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 628 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 12:27

Цитата(Kent12 @ 24.3.2013, 13:13) *

Детонация это когда скорость распространения пламени выше скорости звука в данной среде. Не калильное зажигание, не дизилинг детонацией не считаются.
Детонация происходит когда смесь неравномерно подготовлена.

Как бы на взрывах авто и едет, и к детонации это не относится.

на взрывах ехать толком небудет, в нормальных условиях смесь разгорается с определенной скоростью, а при детоне происходит сгорание в сотни раз быстрее нормы, происходит сильный бесполезный удар, полезно1й работы очень мало
+1 сказали: 3





#4759 Kent12

Kent12

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 280 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 13:17

Цитата(KAYFOLOMOFF @ 24.3.2013, 13:27) *

на взрывах ехать толком небудет, в нормальных условиях смесь разгорается с определенной скоростью, а при детоне происходит сгорание в сотни раз быстрее нормы, происходит сильный бесполезный удар, полезно1й работы очень мало

Если вас послушать: (смесь разгорается ag.gif ) можно подумать что у вас паравоз а не машина (дровишек кинул и смесь разгорается ag.gif )
На холостом двигатель совершает примерно 16 оборотов в секунду, на 6000об/мин уже 100об/сек. один оборот за одну сотую секунды, а рабочий ход длится всего 0.005 сек. и за это время смесь успевает РАЗГОРЕТЬСЯ и сгореть.
Как же успевает разгореться смесь на F1 ?? рабочий ход длится всего 0.00166 сек.
Был Ваз 21074i Компрессор Eaton M62, форсы 431е. однорядка, маховик 4.8кг. расход 580кг. на 6000
Фото процесса установки http://photo.qip.ru/users/kent12.pochtaru/96564577/
Сейчас - Toyota Corolla e150



#4760 cip

cip

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 072 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2013, 13:24

Kent12, Единого мнения о том, какие именно химические процессы следует считать взрывом, не существует. Это связано с тем, что высокоскоростные процессы могут протекать в виде детонации или дефлаграции (горения). Детонация отличается от горения тем, что химические реакции и процесс выделения энергии идут с образованием ударной волны в реагирующем веществе, и вовлечение новых порций взрывчатого вещества в химическую реакцию происходит на фронте ударной волны, а не путём теплопроводности и диффузии, как при горении. Как правило, скорость детонации выше скорости горения, однако это не является абсолютным правилом. Различие механизмов передачи энергии и вещества влияют на скорость протекания процессов и на результаты их действия на окружающую среду, однако на практике наблюдаются самые различные сочетания этих процессов и переходы детонации в горение и обратно. В связи с этим обычно к химическим взрывам относят различные быстропротекающие процессы без уточнения их характера.
Существует более жёсткий подход к определению химического взрыва как исключительно детонационному. Из этого условия с необходимостью следует, что при химическом взрыве, сопровождаемом окислительно-восстановительной реакцией (сгоранием), сгорающее вещество и окислитель должны быть перемешаны, иначе скорость реакции будет ограничена скоростью процесса доставки окислителя, а этот процесс, как правило, имеет диффузионный характер. Например, природный газ медленно горит в горелках домашних кухонных плит, поскольку кислород медленно попадает в область горения путём диффузии. Однако, если перемешать газ с воздухом, он взорвётся от небольшой искры — объёмный взрыв.

Источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E7%F0%FB%E2

Детонация. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F

Короче на детоне по определению дрыг работать не может.

Сообщение отредактировал cip - 24.3.2013, 13:27
Профессиональный ремонт ГБЦ, расточка и гильзовка блоков . Новочеркасск, ул. Спортивная 8 + 79043473645




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)