Доработка 16ти клапанных головок

Автор темы sanbi4, 27.3.2007, 10:58

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#741 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2011, 8:29

Думаю ~95% всех доработанных кустарно голов по параметрам могут быть около стока или немногим лучше. Поэтому не стоит об этом думать. Нет продувочного стенда - все фигня. Пилил-не пилил. Разве что самовнушение Что меня всегда удивляло, так это цены. за 1000уе во всем мире можно купить бошкИ на какой-нить V8 с обязательных графиком продувки, причем эту гбц пилили на ЧПУ,а не шаром в гараже
Excuses are like assholes: everybody's got one



#742 jenya.lmst

jenya.lmst

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 181 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2011, 12:12

demo_n, а после их замеров можно ли что нибудь сказать об голове, ну нет возможности теперь продуть, надо же какое нибудь заключение сделать.
продаю турбо гарретт25, форсы 350куб, коллектор, пайпинг весь с гибами, перепускной клапан, масло слив, интеркуллер, все прокладки и флянцы под него, нива поршень.




#743 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2011, 13:15

Цитата(jenya.lmst @ 11.1.2011, 12:12) *

demo_n, а после их замеров можно ли что нибудь сказать об голове, ну нет возможности теперь продуть, надо же какое нибудь заключение сделать.

я не продувал никогда, я указал что именно желательно померить, также желательно сделать несколько фото, или показать живьем человеку который в этом разбирается. в челнах говорят Квазар разбирается, к сожалению я с ним не знаком.

Сообщение отредактировал demo_n - 11.1.2011, 13:16
Физику никто не отменял!



#744 ТАЗОВОД

ТАЗОВОД

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 1 000 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2011, 14:50

Цитата(Vovasik @ 10.1.2011, 13:36) *

а посто продуть голову нельзя у вас? ah.gif

ха ))просто даже кошки не плодятся))

Цитата(jenya.lmst @ 10.1.2011, 19:34) *

А как можно определить какая у голова хорошая, если она уже готовая и не знаешь кто его делал? Если я сфотографирую и выложу здесь фото, сможете определить качество доработки. Знаю что там пружины шрик, клапана 32/29 и то что эта голова стояла на моторе где вродь что то около 190 лысых было на 1,8 л.

там надо мерить и пальчиком трогать,канал должень иметь спицефическую форму,на фото не увидеть только на ещуп сразу будет понятно просто шарыгой забурились и полирнули или еще дапиливали в ручную что бы реально поднять продуваемость!!!
ЧТОБЫ ПОНЯТЬ,НАДО ГОНЯТЬ!!!!



#745 jenya.lmst

jenya.lmst

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 181 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2011, 15:57

Квазара знает Алмазик, он ему свою голову на переседловку отдавал, к нему что ли попробывать обратиться, дело в том что у меня есть голова доработанная, и я её хочу продать, я к чему, то что человека не обманывать, хочу более или менее выяснить качество доработанной головы.
продаю турбо гарретт25, форсы 350куб, коллектор, пайпинг весь с гибами, перепускной клапан, масло слив, интеркуллер, все прокладки и флянцы под него, нива поршень.




#746 нияз

нияз

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 471 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2011, 16:38

Цитата(jenya.lmst @ 10.1.2011, 22:34) *

А как можно определить какая у голова хорошая, если она уже готовая и не знаешь кто его делал? Если я сфотографирую и выложу здесь фото, сможете определить качество доработки. Знаю что там пружины шрик, клапана 32/29 и то что эта голова стояла на моторе где вродь что то около 190 лысых было на 1,8 л.

макс.было замерено на ней 204 б.п.(если я не ошибаюсь). Это Ильдаровская?
А у Квазара есть возможность продуть?
Автомобиль-это не роскошь-роскошь это средства на его передвижение.

Чтобэ в призидинта прабится - Надо глухой татар деревня родится, татар ахцент наущится и сельхоз академиясы абущится...

2103-74г.в.>2114-06г.в.>2112Т-00г.>OPEL Corsa,FORD Mondeo...



#747 LadaMurSiTuning

LadaMurSiTuning

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 274 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2011, 19:02

нияз, да ильдаровская, не знаю можно или нет. Да если можно сколько это будет стоить интересно.
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22750
http://www.drive2.ru/cars/lada/2104/2104/lmst/
Куплю спорт ковши 2шт



#748 Awacs

Awacs

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.1.2011, 19:09

Цитата(Pugnator @ 11.1.2011, 5:29) *

Думаю ~95% всех доработанных кустарно голов по параметрам могут быть около стока или немногим лучше. Поэтому не стоит об этом думать. Нет продувочного стенда - все фигня. Пилил-не пилил. Разве что самовнушение Что меня всегда удивляло, так это цены. за 1000уе во всем мире можно купить бошкИ на какой-нить V8 с обязательных графиком продувки, причем эту гбц пилили на ЧПУ,а не шаром в гараже

Гай Крофт за 5000 евриков головы дорабатывает для фиатов-лянч.





#749 лександр

лександр

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 402 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.1.2011, 1:02

головы по продувке отличаются только при больших подьемах клапанов.Более 10мм ,до 10 и маленьких перекрытиях особо не ломайте себе голову.Главное что бы каналы были все одинаковые.Или одинаково хорошо сделаны или одинаково плохо.Канал ,если смотреть от седла ,сначала плавно сужается ,потом имеет прямой участок,прибл 2\3 диаметра канала и потом опять плавно расширяется.Это уже в коллекторе.Нет резких перегибов и непонятных карманов.На фото вы их не увидите.На впуске шероховатость неважна.Седло должно иметь плавный переход ,или 3 фаски или радиусный переход.Там потери наибольшие.На самом деле потери большие из-за несогласованности длины впуска и фаз газораспределения.Все таки все явления на впуске и выпуске волновые.Так что многое решает правильный расчет самого мотора и длины всех впускных и выпускных дел

Сообщение отредактировал лександр - 12.1.2011, 1:03





#750 Danis

Danis

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 809 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.1.2011, 20:49

Товарищи! Подскажите, пожалуйста, сверлом на сколько нужно рассверливать отверстия в ГБЦ по болты гбц от 21083 самый оптимальный вариант? И под центровочные втулки на сколько нужно сверло?
mr. Danis

ТАЗ 2109, 1,6 16кл. TD04L, СЖ 8,2; Ресивер самовар бай Vesik; кпп сток с 3,7 + Блока УСА дисковая 3кг))) (Продан)

http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=25798&st=0

GOLF mk7 conceptline c 65 стр. http://www.vaz.ee/forum/topic25798s1280.html



#751 srg_a

srg_a

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 276 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.1.2011, 21:32

Цитата(лександр @ 11.1.2011, 22:02) *

головы по продувке отличаются только при больших подьемах клапанов.Более 10мм ,до 10 и маленьких перекрытиях особо не ломайте себе голову.Главное что бы каналы были все одинаковые.Или одинаково хорошо сделаны или одинаково плохо.Канал ,если смотреть от седла ,сначала плавно сужается ,потом имеет прямой участок,прибл 2\3 диаметра канала и потом опять плавно расширяется.Это уже в коллекторе.Нет резких перегибов и непонятных карманов.На фото вы их не увидите.На впуске шероховатость неважна.Седло должно иметь плавный переход ,или 3 фаски или радиусный переход.Там потери наибольшие.На самом деле потери большие из-за несогласованности длины впуска и фаз газораспределения.Все таки все явления на впуске и выпуске волновые.Так что многое решает правильный расчет самого мотора и длины всех впускных и выпускных дел

а отличаются чем нибудь доработки гбц атмо и турбо? в турбомоторе волновых процессов ведь нет? какие методы доводки головок для турбо моторов?





#752 S_492

S_492

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 344 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.1.2011, 22:29

Цитата(Danis @ 13.1.2011, 20:49) *

Товарищи! Подскажите, пожалуйста, сверлом на сколько нужно рассверливать отверстия в ГБЦ по болты гбц от 21083 самый оптимальный вариант? И под центровочные втулки на сколько нужно сверло?

на 12мм,а под втулки ничего не надо сверлить smile.gif
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 3
Таz 21093 1995гв 1500,16v турпо! пока 402метра--14.79с
Рисовозки Рулят!


...где скотч не помог- сварке делать нечего...



#753 лександр

лександр

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 402 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.1.2011, 1:45

Цитата(srg_a @ 14.1.2011, 4:32) *

а отличаются чем нибудь доработки гбц атмо и турбо? в турбомоторе волновых процессов ведь нет? какие методы доводки головок для турбо моторов?

хороший турбомотор это бывший хороший атмо к которому прикрутили турбину.А хороший атмо-это..........
+1 сказали: 1





#754 Danis

Danis

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 809 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.1.2011, 16:00

Цитата(492 @ 14.1.2011, 0:29) *

на 12мм,а под втулки ничего не надо сверлить smile.gif

Втулки получается одинаковые там?
mr. Danis

ТАЗ 2109, 1,6 16кл. TD04L, СЖ 8,2; Ресивер самовар бай Vesik; кпп сток с 3,7 + Блока УСА дисковая 3кг))) (Продан)

http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=25798&st=0

GOLF mk7 conceptline c 65 стр. http://www.vaz.ee/forum/topic25798s1280.html



#755 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.1.2011, 18:23

Danis, да
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 1
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#756 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.1.2011, 13:18

Цитата(лександр @ 12.1.2011, 1:02) *

головы по продувке отличаются только при больших подьемах клапанов.Более 10мм ,до 10 и маленьких перекрытиях особо не ломайте себе голову.Главное что бы каналы были все одинаковые.Или одинаково хорошо сделаны или одинаково плохо.Канал ,если смотреть от седла ,сначала плавно сужается ,потом имеет прямой участок,прибл 2\3 диаметра канала и потом опять плавно расширяется.Это уже в коллекторе.Нет резких перегибов и непонятных карманов.На фото вы их не увидите.На впуске шероховатость неважна.Седло должно иметь плавный переход ,или 3 фаски или радиусный переход.Там потери наибольшие.На самом деле потери большие из-за несогласованности длины впуска и фаз газораспределения.Все таки все явления на впуске и выпуске волновые.Так что многое решает правильный расчет самого мотора и длины всех впускных и выпускных дел

как бы мегакруто не был расчитан впуск и выпуск ,больше того что голова может через себя пропустить ,ты не выжмешь. только способом турбо .на атмо изначально надо максимума от самой гбц добиться ,а потом уже от остального железа,уже подстраивая под голову ,валы низ и прочие
motorsport garage


9 грамм - плановая



#757 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.2.2011, 1:29

У кого нибудь есть график продувки головы ,с клапанами 32/29 7мм стебель и 32/28 6мм стебель ?
motorsport garage


9 грамм - плановая



#758 Ascari

Ascari

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 497 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.2.2011, 10:47

кроме веса особо ничего не выиграешь. посчитай что будет если уменьшить толщину стебля на 1мм и что будет если увеличить внутр диаметр седла на 0.5...надеюсь мысль ясна wink.gif
http://group-b.org



#759 Angel43

Angel43

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 25 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.2.2011, 13:20

если я в правильном направлении мыслю то графики показывают зависимость от всех факторов, правильности каналов, размеры клапанов итп, и сравнить графиками 2 крнфига которые тут написаны непредставляется возможным, а прикинуть плюсы и минусы обоих можно
Дедушка Фрейд попробовал все. И все, что ему не понравилось, отнес к извращениям



#760 Ascari

Ascari

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 497 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.2.2011, 20:56

проехали...
http://group-b.org




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)