Сообщение добавлено 14.11.2007, 19:30

Стоп флуд хир.

Hedin 011, погумился и хватит

Сообщение добавлено 14.11.2007, 19:35

Цитата(Hedin 011 @ 14.11.2007, 19:21)

При чём здесь периметр и длина окружности? Объём зависит от площади! При изменении формы поршня мы его площадь можем оставить неизменной!!! Изменится только форма поршня Объём для такого двигателя V=a^2*s*i, старая формула объёма Vh=0,785 d2 Si Как видишь объём зависит только от площади

Я тебе толкую не об обеме цилиндра и двигателя в целом Мне эти формулы можешь не писать. Чтобы сделать туже плошадь сечения поршня нужно затратить столько же материала, но габариты квадратного будут больше круглого. Оглянись вокруг. Все стремиться принять форму шара (или его 2-х мерный вариант круг): капли воды в космосе, атомы молекул, планеты, мля, наконец. Т. к при такой форме минимальны затраты энергии связи. Очем это я? , а во, так лучше всего делать круглые поршни, а остальное на усмотрение производителя. Можно хоть Звездой Давида их замутить....

Еще вопросик... Что значит кривосферическая?

Сообщение добавлено 14.11.2007, 20:25

Цитата(Hedin 011 @ 14.11.2007, 21:58)

воткнуть-то можно, если захотеть, но камера будет уже кривосферическая
Rededя, зато с квадратными поршнями можно двиг меньших размеров сделать...

кстати научились выращивать квадраные арбузы лишь по одной причине - они занимают меньше места при транспортировки !!!

Сообщение добавлено 14.11.2007, 20:42

Цитата(Rededя @ 14.11.2007, 20:05)

Еще вопросик...

Всё стоп! Дальше буду писать только конструкторам ВАЗа! Пусть сделают семерку с квадратными поршнями-для поддержания стиля

Сообщение добавлено 14.11.2007, 22:18

Цитата(Hedin 011 @ 14.11.2007, 23:42)

Всё стоп! Дальше буду писать только конструкторам ВАЗа! Пусть сделают семерку с квадратными поршнями-для поддержания стиля

колёса впринципе тоже можно квадратные замутить , - а вдруг по шпалам ехать придётся !!!

Сообщение добавлено 15.11.2007, 19:59

Сообщение добавлено 16.11.2007, 23:44

Цитата(DJ CT @ 15.11.2007, 19:59)

у круглых поршней площадь контакте поршневых колец со стенками цилиндров меньше чем у квадратных,а значитт и трение меньше + круглые более неприхотливые к осевому люфту пальца.

Это почему ещё? С чего ты это взял

Сообщение добавлено 19.11.2007, 13:28

Сообщение добавлено 19.11.2007, 17:01

Цитата(IgorFS @ 19.11.2007, 16:28)

Rededя, а ты сам померий периметр.. у круга диаметром ХХ сантиметров и квадрата со стороной ХХ см...

сначала нужно их площади уровнять , а уже затм брать диаметр приведённого по площади круга который будет больше стороны квадрата !!!
и еще один момент , - у квадратного поршня при рабочем ходе вниз будет прикасаться одна сторона целиком , а у круга пятно контакта будет меньше длины половины окружности !!! чем больше диаметр при равном тепловом зазоре тем большую часть окружности будет занимать пятно контакта !!!
может ббыть уже кто-нибудь посчитает ???

Сообщение добавлено 19.11.2007, 20:49

Сообщение добавлено 19.11.2007, 23:22

Сообщение добавлено 19.11.2007, 23:35

Сообщение добавлено 20.11.2007, 0:19

Цитата(Evgen75mk @ 19.11.2007, 17:31)

может ббыть уже кто-нибудь посчитает ???

Вообще я имел ввиду, что круглый поршень можно ИЗМЕНИТЬ до квадратного, как на рисунке. Так более РАЦИОНАЛЬНО будет расходоваться место в блоке цилиндров. При этом:
проводим вычисления и смотрим на рисунок Пусть сторона квадрата r=3 (см) - не важно, тогда радиус круга r/2, тогда имеем:

Для квадрата: Для круга:
S=r^2_________________S=3.14*(r/2)^2
Периметр P=4*r_________Длинна окружности P=2*3.14*(r/2)
S=9 см^2_______________S=7.065 см^2
P=12 см________________P=9.42 см

Т.к. периметр у квадрата больше, чем у круга, то соприкосновение квадратного поршня со стенками цилиндра больше, чем у круглого, следовательно и больше трение. НО: у квадратного поршня больше получится площадь, следовательно больше объём, следовательно больше мощность. Вопрос - выйгрыш в мощности окажется больше возросшего трения?
Уравнивать площади не надо - вся моя идея была именно в том, что с квадратными поршнями можно более рационально использовать место в блоке цилиндров!

Сообщение добавлено 20.11.2007, 0:21

Сообщение добавлено 20.11.2007, 0:23

Цитата(RXO @ 20.11.2007, 0:51)

Тогда еще нужны квадратные клапана!

Кстати о клапанах! Тут тоже идейка есть! Начнём из далека. У двигателя есть максимальные обороты, выше которых нарушается работа газораспределительного механизма (ГРМ) и больше обороты либо не набираются, либо из-за подвисания клапанов происходит встреча поршней и собственно клапанов, и их последующая поломка. Вступление заканчивается .
Всё это происходит из-за того, что пружины не успевают возвращать клапана в их исходное положение А теперь идейка - а что, если поставить вместо пружин что-то типа второго распредвала, который бы закрывал клапана.
Один распредвал открывает, другой-закрывает И нет проблемы с подвисанием Как идейка?

Сообщение добавлено 20.11.2007, 1:00

Цитата(IgorFS @ 19.11.2007, 13:28)

Rededя, а ты сам померий периметр.. у круга диаметром ХХ сантиметров и квадрата со стороной ХХ см...

Плохо я написал. Тут не про периметр толдычу. Ненадо все под формулы загонять. Если б, к примеру математикам доверяли из своих кабинетов расчеты проводить и не глядеть на мир реально, то давно б уже и поршни были квадратными, и арбузы, и яйца.
А теперь по делу - у квадратных поршней сила трения будет резко неравномерно распределена по периметру. В углах она будет в несколько раз больше чем на середине стороны => неравномерный износ, и поршневые кольца нужно будет изготавливать (т.е теперь уже поршневые квадраты) из композитов. Если же брать однородные, то доволно быстро они сотрутся и будут НЕ ПОЛНОСТЬЮ прилегать к стенкам.
Вот почему я имел ввиду площадь меньше, просто хреново сказал.

Цитата(Hedin 011 @ 20.11.2007, 0:23)

Кстати о клапанах! Тут тоже идейка есть!

Hedin, ну раз мы с тобой прикололись , ну видишь народ шуток не понимает. Давай завязывай

Сообщение добавлено 20.11.2007, 1:00

Сообщение добавлено 20.11.2007, 1:08

А 2 - такные без клапанов, в модельном спорте и в 35000 крутццо без проблем , так в топку же клапана !

Сообщение добавлено 20.11.2007, 1:20

Сообщение добавлено 20.11.2007, 1:24