Кто ж сзади ставит колодки лучше чем впереди. Я думаю у Фиата ничего не перетормаживало.

Ты вообще адекватен, дядь? Я никого не обливал гавном (даже в мыслях не было), учись читать и воспринимать информацию грамотно. Лавр сказал про то что надо учиться у профессионалов, но что я ответил, что у тех профессионалов которых знаю я учиться нечему, а учиться надо самому и расширять познания на основе собственного опыта и теоретической части. Потом пошел какой-то гон в результате которого выяснилось что я каких-то безымянных богов кольца чем то облил, хотя я специально писал:





При чем тут еще и Pugnator, с которым я согласился ??????


Люди, мозг включите! Я тоже согласен, что тормоза в этой шахе должны быть, да и вообще не спорю с тем, что тормоза - это самое важное. Просто я разделяю мнение владельца (на которое вам видиму глубоко похеру, как и на мое), что на данном этапе вкладывать последние деньги в тормоза это глупо.

Сообщение отредактировал A.P.S. - 27.11.2009, 15:01

Если ты про 250л.с., то это не мои данные, а те, которые я прочитал в этой теме. Из головы я ничего не беру. Про критерии согласен, их масса, но полностью убирать из их числа мощность мотора глупо.



Схожей с шахой, которой посвящена эта тема. В отличие от других я все свои свои посты посвящаю конкретной машине, а не отвлеченному техническому срачу.



Вот насчет субъективно - совершенно верно. Мое мнение в этом вопросе абсолютно субъективно, впрочем как и мнение всех остальных. Да, то что у меня машина неудовлетворительно тормозит на волговских скобах - это моя проблема. Кого-то вжимает в лобовину при торможении волговскими убер-скобами - это тоже нормально. Только я здесь не вижу аргументов почему я не прав, а все остальные правы. Это к вопросу о том же весе и других критериях. Здесь же конкретная машина, торможение которой владельца вполне устраивает. Вообще весь этот разговор без участия владельца не имеет смысла, а адепты волговских скоб скоро доведут эти тему до состояния нивских поршней. Я предлагаю завязать этот бред.

Сообщение отредактировал A.P.S. - 27.11.2009, 15:24

A.P.S., не надо теперь выгораживаться, ты с самого начала упорно гнул линию, что доработка тормозов на мощном авто не имеет смысла, если речь идёт не о 4-поршневых суппортах. Ты прямо привязался к ним. И упорно доказывал, что все остальные варианты бессмысленны и неэффективны.

Что касается мнения владельца о том, что ему нынешних тормозов хватает и смысла менять их он не видит, то по моему личному, но аргументированному и проверенному опытом мнению, он очень сильно заблуждается, и это заблуждение может стоить ему многого (не дай Бог конечно). Если ты с его мнением согласен, то на мой взгляд заблуждаешься и ты. Это не считая очень сомнительного убеждения, что предложенные бюджетные доработки тормозов не дают практически никакого эффекта.

ЭЭЭ, харош у меня тут сраться!

а кто говорил что я в городе 220 езжу? Это каким идиотом нужно то быть??? Есно это к трассе относится

никто в них не путался вообще-то

а они у тебя все время красные чтоли? У меня нет, всегда находят в рабочей температуре или даже прохладные.

но факт, не сгорают!!! могу фоты в доказательство выложить

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ МНЕ ХВАТАЕТ СТОКОВЫХ ТОРМОЗОВ!!! и давайте закроем эту тему

Сообщение отредактировал RXO - 27.11.2009, 16:25

Я не имею и не имел ни малейшего желания "юлить" и "выгораживаться", как ты выражаешься, мне обидно, мягко говоря такое читать. Я пытаюсь высказать свою т.з., но ты каждый раз мои посты трактуешь по-своему.
Чтобы больше не было непоняток, смысл моих постов можно свести к следующему, если самостоятельно ты суть вычленить не хочешь: да я считаю, что на эту машину надо сразу ставить мощные хорошие тормоза, и волговских скоб будет мало. По моему личному опыту - волговские скобы недостаточная альтернатива стоку в случае интенсивных торможений с больших скоростей. Я это прочувствовал на своей машине, у меня в теме даже описан крайне неприятный случай с этим связанный. Хотя я и готов признать, что это дешево, сердито и до определенной степени эффективно, о чем НЕОДНОКРАТНО здесь писал. Это мое мнение и я никому его не навязываю.
Мнение же владельца я в целом разделяю, но только не его любовь к заездам на максимальную скорость. Для неторопливой тошниловки в городе от дома до работы и обратно, а также для дрэг-заездов стоковых тормозов вполне хватит (при условии если они работают исправно и регулярно обслуживаются)


Ну вот видишь, значит твое мнение "ценнее" нашего.

A.P.S.,

...но денег не хватает на хорошие тормоза, так что лучше по езжу со стоковыми Так что ли?

RXO, Не хватает на хорошие, купи хоть по хуже чуток, но не на стоке же кататься? Хоть чуть-чуть, но надо усовершенствовать "тормозилки",а не махать рукой - "Денег нету на самые лучшие, буду кататься на стоке".
Не придерживайся цитаты "Тормоза придумали трУсы"...

RXO, ты лучше замерь тормозной путь при торможении с 200 км/ч и опиши состояние тормозов после этого. Будет о чеём спорить, а то опыт подсказывает, что экстренно ты с 200 ни разу не тормозил.

Я не говорил, что ты 220 в городе пишешь. Ты просто хитро оперируешь своими высказываниями. То ты пишешь, что устанавливаешь рекорды скорости (ясен пень, что не в городе) и стоковых тормозов тебе хватает. После изложения мнения, что стоковые тормоза на таких скоростях неэффективны, ты начинаешь утверждать, что тебе их эффективности хватает, ибо ты ездишь в основном по городу и не более 100 км/ч. Тебе это не кажется странным. Ты уж определись, развиваешь ли ты скорости под 200 или всё таки нет? Тормоза то нужны не только в городе и не только до 100 км/ч.


Андрюх, если на момент начала торможения тормоза холодные, это ещё не значит, что они не перегреются к концуу торможения или ещё раньше. Тормозная система классики при торможении с 200 км/ч должна преобразвать и рассеять в атмосферу до 3 МВт кинетической энергии автомобиля. А при торможении со 100 км/ч - всего не более 0.8 МВт - чувствуется разница? Даже чтобы оттормозиться с 200 км/ч до 150 км/ч, прийдётся рассеять до 1.3 МВт энергии, т.е. в полтора раза больше, чем при торможении со 100 до полной остановки. Да невентилируемых тормозных дисках слабо представить нагрев диска и тормозных колодок? Или может кто-то расскажет, как при таких температурах стоковая колодка сохраняет коэффициент трения и даже не страдает (не сгорает, не рассыпается, не отслаивается)? Речь идёт об экстренном торможении, т.е. на пределе возможного. Когда возникнет ситуация, в которой оно может потребоваться, будет уже поздно думать об этом и споры на форуме не помогут. Речь то идёт о режимах торможения, при которых стоковые тормоза если и работают, то на грани отказа или значительной потери эффективности. Как то нелепо слышать при этом, что стоковых тормозов там хватит или какие-то тюнинговые не сильно эффективнее будут - в этих ситуациях стоковых тормозов уже НЕТ, они перестают эффективно функционировать, тогда как тюнинговые ещё работают, даже если на пределе возможностей своих.


Любое мнение более ценно, если оно аргументированно. До тех пор пока ни приведено контраргументов, обычно такое мнение приянто считать наиболее верным. Это примитивные правила дискуссии.

))))))) млять ну если хватает мне их, зачем их менять тогда? Ты часто 98 бенз покупаешь или тебе 92 хватает? тоже самое!!!
а то, что
это так и есть. В любой ситуации лучше попытаться обрулить, а не тупо колом давить. АБС на классику вроде еще нет, а без него смысла ставить более крупные тормозилки нет!

RXO, угу, я посмотрю как ты обрулишь что-либо на скорости 220км/ч на классике, когда она уже взлетать пытается...
"Обычные колодки за 200р" как минимум безрассудно. Поставь хотя бы вентилируемые диски на 13 и колодочки хорошие. Бюджетно вполне, учитывая стоимость мотора, но уже лучше будет.
Да, я согласен, как писал A.P.S., что нужно учиться на своём опыте, но в данном случае опыт может быть горьким. Андрюх, искренне желаю тебе не попадать в ситуацию, когда придётся оттормаживаться с 200км/ч...
З.Ы. я как-то со 100км/ч оттормозился, температура тормозилок была шо ппц

Twix, )))))))))))))) так не обруливай. кто ж тебе мешает? едь прямо и не трогай никого. А если боишься - не едь так быстро.
Ну что вы как дети все?
Люди на мотооциклах 400 ездят и живые до сих пор

Сообщение отредактировал RXO - 27.11.2009, 17:27

Честно, я не вижу в твоих словах никакой аргументации кроме той, что тюнинг-тормоза лучше стока, а сток - это вообще не тормоза. Ну да, у меня машина на 106ом бензе быстрее пойдет, чем на 98ом. Но я его лить не буду, потому что нах он мне нужен, мне нравится заправляться на заправке, а не из бочки А контраргументов тут два листа убористым почерком.
В примитивных правилах дискусси также речь идет о том, что точку зрения оппонента надо принять и понять, а не оспаривать с пеной у рта. Я твою - принимаю и понимаю.

Сообщение отредактировал A.P.S. - 27.11.2009, 17:31

RXO, едешь 200км/ч по прямой, никого не трогаешь и на дорогу вдруг выскакивает к примеру лось! (тьфу*3)
Ладно, не буду тебя переубеждать, я всё понимаю, просто страшно представить, что может произойти.


Лишь сумасшедшие не испытывают страха! (с)

«Вагонные споры последнее дело,
Когда больше нечего пить»
Андрей Макаревич

«На всемирном соревновании мудаков наши мудаки заняли второе место.
Почему? А потому что мудаки!»
Бородатый анекдот.


"Сумасшедшие и трупы" в оригинале

дело не в переубеждении. Просто я всегда знаю чего хочу. А тормоза я сейчас не хочу, мне стока хватает. Пускай он хуже тюнинга я не спорю, но мне хватает


бггг посмеялся))) толкьо дело то в другом))) и ни тормоза, ни лоси, ни погода на марсе тут не при чем. Остерегайтесь блондинок)))

Сообщение отредактировал RXO - 27.11.2009, 17:41

RXO,
Ну в крайнем случае дверь откроешь и лаптем тормози...

A.P.S., даже банальные стоковые тормоза на базе суппортов 2112 и вентелируемых тормозных дисков 260мм работают заметно эффективнее стоковых классических и восьмёрошных, и разница эта становится тем больше, чем выше скорости и интенсивность торможения. Это теоретически обосновано, доказанно и проверенно опытом многолетней эксплуатации сотнями тысяч рядовых автовладельцев, не говоря уже о тюнингёрах и разного калибра спортсменах. Проводилось множество сравнительных тестов, которые подтвердили всё вышеперечисленное. Это уже не говоря про мой личный и десятков друзей/знакомых опыт. Я не рассуждаю на ровном месте, не имея достаточно убедительных доводов для этого.

Это кстати единственно верный итог спора о таком понятии как тормоз


Ты абсолютно прав, только суть спора то не в этом

A.P.S., ловко ты! Суть спора в блондинках, не так ли?

Блин, токо не надо на 3 листа про блондинок то... Хотя они мне нравятся ,толкьо когда рядом сидят))) и замолкают, когда улитка включается)))