Распредвалы 2112 16v - ТЮНИНГ КАК СТИЛЬ ЖИЗНИ

#2001 62rus

Способный

Пользователи-2
553 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 5.6.2010, 11:09

Цитата(Ascari @ 5.6.2010, 0:44)

какие валы на 14й? обьем? бцн?

На 14ой валы сти-3.1 на серийных шестернях. Полтора литра объёма. БЦН не помню какое, но программа онлайн by hacker79 (Электросталь).

ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9

#2002 Ascari

Мастер

Пользователи-2
1 497 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 5.6.2010, 21:57

ну какбэесть подозрение, что тк валы не сильно злые, они скорей моментне,чем мощностне, фаза не сильно конская. я тут выкладывал графики машинки 1.6, рес типа стольник кастом, выпуск, доработанная голова, валы впуск динамика 9.3 выпуск 8.9, так вот там мрв в пике чет тоже около 335кг ( и вроде как негустно ), зато бцн чет конский какой то, цифру уже не скажу точно и едет нормально она даже на сток короппке, при перекл на 3 подбуксовывает 15ми )

http://group-b.org

#2003 Virezka

Начинающий

Пользователи-2
5 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 5.6.2010, 23:15

Цитата(Ascari @ 4.6.2010, 23:45)

нормальные городские валы, если не смущают рс толкатели - бери. только по-моему у Рожкова нет такой пары, есть рс 40/450

На сайте действительно такой пары нет.Валы насоветовал человек, указанный в представителях ОКБ Двигатель.Я просил ровный холостой,движек больше 7000 не кручу.Валы он мне поставил,гидрики доработал.А с настройкой косяк...Холостой 1000-1100,машину от вибраций потряхивает,но это всё едет хуже стока.На мои притензии говорит,что ты хочешь от валов с перекрытием в 3 раза большим чем штатное.Лучше не будет.Зовут спеца Сизенцев Олег.Он в онлайне не катает.Говорит,что это излишне для гражданского мотора.Настраивает по газоанализатору и программе Мотодок.Говорит,что со смесью всё хорошо,но мне кажется бедная смесь.Изоляторы свечек белоснежные.

Пока мотор не пргреется ещё как-то пытается ехать,а как к 90градусам,так всё...велосипед.Такая история у меня уже со второй парой валов.До этого мм37/44 пытался мне настроить.Денег выброшено уже дохрена,резултата нет..Может пора родные валы возвращать?Что посоветуете?

#2004 Ascari

Мастер

Пользователи-2
1 497 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 0:16

Посоветую сменить пианиста, и отстроиться в онлайне) хх многовато с фазой 270. быть может потряхивает изза неверной рс-доработки? как бы был такой разговор что рс валы на сток толкателях не особо хорошо себя чувствуют и мотор в целом колбаситься начинает. либо ставь сток валы пока не спалил мотор, либо ищи быстрей норм настройщика и проверяйте перекрытия и все остальное.

про "в 3 раза больше стока", я ставил туринги типу нуждинские, на перекрытии 1\1 даже не тыркает на хх. а это в 3 раза больше стока, и фаза 317! удивительнобля

http://group-b.org

#2005 Мусса

Начинающий

Пользователи-2
388 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 2:06

Цитата(Ascari @ 6.6.2010, 1:16)

сколько хх был? Как думаете сти 5.1(подъем 9.1 фаза 300) на каких оборотах хх можмо выставить устойчивый на приоро низе, просто человек предлагает махнуться на мои сти 3.1 (подъем 9.1 фаза 281) п.с голова пиленая. Или взять стольники 9.25/290 или 10.4/294 (помоему с фазой могу ошибаться.) или 10.7/296 (с фазой также могу незначительно ошибаться +-4гр.)

Все что меня не убивает, делает меня сильнее...

#2006 Ascari

Мастер

Пользователи-2
1 497 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 8:07

смотря для каких целей. 10.4 ровненькие такие, не особо спорт, скорее хороший тюнинх. из перечисленного 10.7 норм валы, по хар-кам слегка недотягивают до 10.5стольн

http://group-b.org

#2007 Virezka

Начинающий

Пользователи-2
5 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 10:29

Цитата(Ascari @ 6.6.2010, 0:16)

Ascari,у вас нет фото нормального РС-гидрика?Сегодня заглянул с фонариком в маслозаливную горловину и отчетливо вижу на крайнем гидрике маленькую фаску.На фотке с ОКБ-шного сайта гидрики плавно скруглены

На родные валы тоже просто так не верешься.Со штатной прошивкой и нестандартным низом тоже далеко не уехать.

Уже не знаю что делать.Заказывать доработанные гидрики у ОКБ-шников?Или ещё вал выпускной РС40 вместо моего 450?Или вообще возвращаться на ММ37/44 и на обычные гидрики?

#2008 62rus

Способный

Пользователи-2
553 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 11:57

Цитата(Мусса @ 6.6.2010, 9:06)

Сти-5.1 ураганные валы у знакомого на конфиге 217.04: 78мм колено, 133мм шатун, 83мм поршень.
Выставил валы в перекрыфтие 1.8/1.0, ресивер Колобковский на днях поставил.
Говорит машина в щели имеет кваттры ауди на драге.
Собсно фишка в том, что эти валы едут нормлаьно на больших объёмах, для 1.5 они никакущие просто.

ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9

#2009 demo_n

Ветеран

Пользователи-2
3 005 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 12:02

Цитата(Ascari @ 6.6.2010, 7:16)

у меня на 12,3 с перекрытием 5,3 ХХ 1200. правильный пианист залог успеха.

Физику никто не отменял!

#2010 Дима(ДМ)

Гость

Сообщение добавлено 6.6.2010, 12:57

Цитата(Ascari @ 5.6.2010, 22:57)

экономим место на форуме

выпускной у Вас не 8,9, а 8,6....У меня такие же валы, на фазу их можно не смотреть - они реально особенные: также приводил график, где с 1,5 367 кг снято на ресивере и уикловое около 6000 530 мг/такт и это на стоковой голове и стоковом выпуске...Так что Вы просто не творчески подошли к их установке)))) Ты, если что посмотри мои графики - я их почти сразу после твоих выкладывал...Валы, как раз, Динамика 43/36 9,3/266 - впуск 8,6/252 - выпуск...

Они на 1,6 с стоковым ресивером на третьей передаче на стоковых шестернях меньше 310 кг/час в пике не дают...Средний результат - это 330 кг/час на третьей...340-350 - это уже нормальный результат для них...Ну и цикловое, естественно, за 500 по-любому...62 рус, возможно, просто на 1-й передаче меряет...поэтому и маленький расход...на третьей, возможно, 310 покажет уже) уЧИТЫВАЯ, ЧТО У НЕГО 1,5 - ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО...У СТИ, кстати, фаза 281........У Нуждин 9,0 - 290....И есть еще много примеров...Результат один: Динамика 43/36 едет лучше...Расход воздуха такой же или выше...Уикловое - всегда выше...Я из-за этих валов мотор в 75,6/121 переделал...И ресивер под них стоковый надо, имхо.....Замера нет, но от машины на ММ 38/44 с максимальным МРВ 335(у ней, кстати, тоже стоковый ресивер) моя с 4500 уезжает по-тихонечку...У меня прога старая(от 1,5 с рсивером и др. валами), у него - онлайн свежий) Настраивал один и тот же человек))))) Я думаю, что МРВ у меня выше 340 даже без проги, исходя из этого прецедента)

Сообщение отредактировал Дима(ДМ) - 6.6.2010, 13:20

#2011 62rus

Способный

Пользователи-2
553 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 6.6.2010, 13:13

Цитата(Дима(ДМ) @ 6.6.2010, 19:57)

...62 рус, возможно, просто на 1-й передаче меряет...поэтому и маленький расход...на третьей, возможно, 310 покажет уже) уЧИТЫВАЯ, ЧТО У НЕГО 1,5 - ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО...

Раскрывающийся текст

Я решил забить на воздух - это всё не столь объективно.
Выцеплял товарища гонсчика (1.6, 10.05 нуждин, ресивер брагин) у которого за 420кг/час воздуха.
Ехали рядом 70км/ч на третьей и начинали ускоряться. До 120 км/ч на третьей шли ровно абсолютно.
У него 5ряд+4.1, у меня 103ряд+4.1
У него полная масса авто 1180кг, у меня 1000кг

-1 сказали: 1

ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9

#2012 Дима(ДМ)

Гость

Сообщение добавлено 6.6.2010, 13:19

Цитата(62rus @ 6.6.2010, 14:13)

Раскрывающийся текст

Я тебе даже больше скажу: вот та машина на 38/44 на стоковом ресе, о которой я писАл выше на 0,5 корпуса дернула какого-то Вашего(из Рязани) парня с верховым ресивером, кпп и валами))) Никто до старта не верил: у неё расход также за 400 кг/час с объема 1,5)))))))))))))))))))))))))))))))))))У Рязанского, по ходу, ряд криво подобьран, раз даже на стоковой КПП его так дернули

Ко Всем:
Кстати, прогой разве "дыр-дыр-дыр" можно убрать, не меняя перекрытий???

Сообщение отредактировал Дима(ДМ) - 6.6.2010, 13:28

#2013 ТАЗОВОД

Умелец

Пользователи-2
1 000 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 13:08

Цитата(demo_n @ 6.6.2010, 9:02)

у меня на 12,3 с перекрытием 5,3 ХХ 1200. правильный пианист залог успеха.

А глубина цековок в поршнях какая????

ЧТОБЫ ПОНЯТЬ,НАДО ГОНЯТЬ!!!!

#2014 Ascari

Мастер

Пользователи-2
1 497 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 13:33

Цитата(Virezka @ 6.6.2010, 17:29)

Ascari,у вас нет фото нормального РС-гидрика?

я относительно недавно начал с двигателем работать, рс гидро пока не ставил никому, т.к. приверженец выражения "чем проще тем лучше". Не у всех есть вохможность ждать неделю 1-2 гидрика, если вдруг надо будет срочно поменять, а делать самому без их приспособы - это кроилово, т.к. нужен контроль угла/времени обработки/ширины фаски, иначе получится 16 разных толкателей и 16 разных фаз на каждом клапане. я беру валы под сток гидрик. на свои деньги едет кайф, я пока ни разу не пожалел (касается и классики и 8в и 16в)

Цитата(Virezka @ 6.6.2010, 17:29)

Сегодня заглянул с фонариком в маслозаливную горловину и отчетливо вижу на крайнем гидрике маленькую фаску.На фотке с ОКБ-шного сайта гидрики плавно скруглены

опять же возникает вопрос - правильно ли обработаны толкатели, и вообще были ли они обработаны? не возникла ли эта кромка при работе вала?

Цитата(Virezka @ 6.6.2010, 17:29)

На родные валы тоже просто так не верешься

не вижу проблемы. база у валов 32мм, седла не просаживались, думаю.

валы оставь, выясни что с толкателями, и найди норм настройщика

Сообщение отредактировал Ascari - 7.6.2010, 13:34

http://group-b.org

#2015 Virezka

Начинающий

Пользователи-2
5 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 15:04

валы оставь, выясни что с толкателями, и найди норм настройщика
[/quote]

Гидрики дорабатывались,фаски на гидриках были сразу как забрал машину у дельца.Вопрос правильно ли они доработаны...фаска с четкой гранью меня смущает.Получается что кулачек перекатывается через грань.Какая тогда тут безударность.Похоже надо заказывать гидрики у ОКБ-шников.На штатные валы переходить стрёмно,все равно нужно прошиваться,штатная прошивка не пойдёт на мой объем.Кайфа от тюнинга не прочувствовал,а на руках 2 пары валиков...Одни за 7000 обошлись+несколько настроек,да РСы с тарелками - 8 с копейками.Тепрь уж надо идти до конца.Настройщиков в нашем городе больше нет, надо искать в близлежащих городах.Когда получится выбраться не знаю.Боюсь что-нибудь за это время спалить

#2016 Дима(ДМ)

Гость

Сообщение добавлено 7.6.2010, 17:36

ТАЗОВОД, рассказывай, как там ваши 11с хреном/320с гаком едут) Хлюпает?))

Цитата(Virezka @ 7.6.2010, 16:04)

Когда получится выбраться не знаю.Боюсь что-нибудь за это время спалить

Не боись: я 5129 км на говеном масле и с старой прогой уже езжу: уже гидрики даже стучат и на 5-й после 5000 мотор стрелку температуры кладет порой быстрее на 110, чем стрелка спидометра на 200 ляжет) Пока ниче не спалилось))) смесь сильно бедная - 100 пудово)

Сообщение отредактировал Дима(ДМ) - 7.6.2010, 17:40

#2017 ТАЗОВОД

Умелец

Пользователи-2
1 000 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 19:00

[quote name='Дима(ДМ)' date='7.6.2010, 14:36' post='785099']
ТАЗОВОД, рассказывай, как там ваши 11с хреном/320с гаком едут) Хлюпает?))
Немножко сталкнулся с проблемой глубины цеково,валы себя оправдали полностью!!!Едут ураган 11.0 фаза 330 на 320. но перекрытия по 5ммна впуске и выпуске!!!Клапана упираются в полную глубину цековок уже так загнул 1 комплект выпуска.Цековки были глубиной 4.5мм я углубил их на 1.5мм и падла все равно цепляет!!!
вот вот едут наши валы у моего клиента в Налчике самую быструю МПС он поимел в городе он там ваще всех поимел везде первые места!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=5le9fJim00s

ЧТОБЫ ПОНЯТЬ,НАДО ГОНЯТЬ!!!!

#2018 demo_n

Ветеран

Пользователи-2
3 005 cообщений
10

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 20:34

Цитата(ТАЗОВОД @ 7.6.2010, 20:08)

А глубина цековок в поршнях какая????

глубину цековок не помню максимальное перекрытие которое делали на этом моторе 5,7мм на впуске, середина пропадает.

Физику никто не отменял!

#2019 Дима(ДМ)

Гость

Сообщение добавлено 7.6.2010, 21:44

ТАЗОВОД, какая геометрия под них(именно под твои валы) нужна? пружинки клапанные какие? Дросселя ты рассчитываешь ил готовые берешь? рабочие обороты...

#2020 pSixxx73

Ветеран

Пользователи-2
1 707 cообщений
8

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 7.6.2010, 21:57

Дима(ДМ), Почитай тему хоть немного с конца,там все описано

Добро пожаловать
на VAZ.EE+ Extended Edition

Вход для пользователей

Регистрация!

Распредвалы 2112 16v , выбор, характеристики, отзывы

#2001 62rus

#2002 Ascari

#2003 Virezka

#2004 Ascari

#2005 Мусса

#2006 Ascari

#2007 Virezka

#2008 62rus