Распредвалы 2112 16v , выбор, характеристики, отзывы

Автор темы ToxaSR, 26.10.2005, 19:48

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#3881 Venom48

Venom48

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 181 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.10.2015, 19:25

* Цитата (angtar @ 16.10.2015, 9:24)

В принципе, так и думал...
Смотрю в сторону 9,0 КИТ Динамичный, т.к. машина для повседневного использования, нужен ровный ХХ.
Взял ресивер 21127, проблему с изменением геометрии решил, жду, когда придет arduino, на нем буду делать, цена вопроса выходит порядка 200 рублей, причем обороты переключения можно делать какие захочется, чуть ли не на ходу...

Товарищ собирал для города. Приорониз, лёгкий запил гбц. Выхлоп 4-1, ресивер м-power, валики окб двигатель 037.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Спасибо сказали: 1
блок 21213; 82,8*80; ГБЦ распилена 33,5*29; клапана Т-обр; СЖ 8,0; окб двигатель 780; td04l оригинал, форсы 440 бош; выхлоп на 63мм; ряд R1; ГП 3,9; Я7.2; ДАД+ДТВ, Б/Н Волга бош, настройка by Aheadin).



#3882 Zmej00

Zmej00

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.11.2015, 20:41

Всем привет.
помоги подобрать валы на 16Ве.
Стоял Нуждин 9,85, фаза 280. Кончился кулачёк на впускном валу за 40-45К км, производитель согласился поменять, хотя и со скрипом, но прислал с заниженной базой вал, не очень хочется связываться с подпятниками, да и найти их не смог в МСК,а без машины уже больше месяца, хочу, да и надо, ездить.
В общем помогите подобрать вал в замен этого, чтобы поставить и забыть, желательно без перенастройки и у кого нет таких проблем с качеством валов.
ГБЦ сток, кроме того что каналы расточены, по-моему снимали мяса под валы, хотя не уверен.
Помогите встать на колеса, пож smile.gif

Сообщение отредактировал Zmej00 - 9.11.2015, 20:42





#3883 х123ас

х123ас

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 326 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.11.2015, 21:10

Цитата
но прислал с заниженной базой вал

Так эти валы по любому с заниженной базой, в чём проблема то? Или там база 29, что ты про подпятники думаешь?
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток
Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****

И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000

И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе.
КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.

ВАЗ 21123, 75*6*121*82.4, пиленая ГБЦ, валы 8.8, рес Стингер-турбо, Garrett 3371, 0,7-1,5bar

если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)

Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые
да не пристанет к вам гаишник блудный
да не порвется ремень ГРМ ненадежный
да будет тихим выхлоп ваш прямоточный
во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)



#3884 Zmej00

Zmej00

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.11.2015, 22:05

* Цитата (х123ас @ 9.11.2015, 21:10)

Так эти валы по любому с заниженной базой, в чём проблема то? Или там база 29, что ты про подпятники думаешь?

нет, до этого были полнобазные валы, 31,5 мм, правда осталось уже 30,8 мм, а который прислали он 28 мм.
ну во--первых, в МСК я не нашёл подпятники, а мне поучается надо 1,4 мм., а были только 2 мм.
во-вторых, начитался, что они сваливаются и тогда ГБЦ совсем плохо становится, что-то не очень хочется, или это не так?

Сообщение отредактировал Zmej00 - 9.11.2015, 22:05





#3885 х123ас

х123ас

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 326 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.11.2015, 22:17

Цитата
нет, до этого были полнобазные валы, 31,5 мм

Вот это как раз и есть заниженная база. Полная база 33мм.
Цитата
а который прислали он 28 мм.

это вообще трэш какой то. Ты им отправил повреждённый вал, а они тебе вернули его же только переточенный? Так получается? Иначе откуда взялась на таких валах такая база?

Цитата
ну во--первых, в МСК я не нашёл подпятники, а мне поучается надо 1,4 мм., а были только 2 мм.

тебе нужны минимум 2мм ,а лучше 2.5 или даже 3 (не уверен что такие бывают).
Цитата
во-вторых, начитался, что они сваливаются и тогда ГБЦ совсем плохо становится, что-то не очень хочется, или это не так?

Ну вообще тоже про такое слышал, однако ни разу ни у кого не вылетали они, из тех кому ставил валы с подпятниками (это около десятка машин), кого настраивал, и вообще из тех с кем общаюсь по теме тюнинга (а это довольно таки много людей). Для сравнения, клапана отрывало у нескольких людей.
+1 сказали: 1
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток
Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****

И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000

И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе.
КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.

ВАЗ 21123, 75*6*121*82.4, пиленая ГБЦ, валы 8.8, рес Стингер-турбо, Garrett 3371, 0,7-1,5bar

если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)

Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые
да не пристанет к вам гаишник блудный
да не порвется ремень ГРМ ненадежный
да будет тихим выхлоп ваш прямоточный
во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)



#3886 Zmej00

Zmej00

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.11.2015, 23:03

Оо, спасибо за столь развёрнутый ответ.

Цитата
Вот это как раз и есть заниженная база. Полная база 33мм.

По поводу базы вот это новость, потому что ездил без подпятников.

Цитата
это вообще трэш какой то. Ты им отправил повреждённый вал, а они тебе вернули его же только переточенный? Так получается? Иначе откуда взялась на таких валах такая база?

По поводу вала, наврядли они его переточили, ибо одного кулочка там не было в принципе, от слова вообще.
т.е. мне надо подпятники и на впуск и на выпуск?

Цитата
тебе нужны минимум 2мм ,а лучше 2.5 или даже 3 (не уверен что такие бывают).

на выпуск получается (33-30,8)/2 = 1 мм., а на впуск (33-28)/2 = 2,5(3)мм.?
ну 1 мм в Москве найти не получилось, а 3 мм, даже не представляю где искать.

мб посоветуете, как правильно поступить?

Сообщение отредактировал Zmej00 - 9.11.2015, 23:04





#3887 х123ас

х123ас

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 326 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2015, 0:01

Цитата
По поводу базы вот это новость, потому что ездил без подпятников.

Гидрик терпит примерно до 30мм, компенсируя зазор самостоятельно. Если голова после правки фасок клапанов, то может и меньшую базу переварить, или же наоборот потребовать подпятники при скажем 30.5.
Цитата
По поводу вала, наврядли они его переточили, ибо одного кулочка там не было в принципе, от слова вообще.
т.е. мне надо подпятники и на впуск и на выпуск?

Странный вал всё равно. Почему ты им не написал сразу, что они там не могли нормальный вал дать? Или подпятники доложили бы. Может это вообще другой вал, из другой пары??
Цитата
на выпуск получается (33-30,8)/2 = 1 мм., а на впуск (33-28)/2 = 2,5(3)мм.?
ну 1 мм в Москве найти не получилось, а 3 мм, даже не представляю где искать.

мб посоветуете, как правильно поступить?

Тебе не нужно стремиться к базе 33, достаточно попасть в размер больше 31мм (чтоб наверняка). Я бы просто поставил на этот вал подпятники 2-2.5мм и всё на этом. ВТорой вал без подпятников будет нормально работать.
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток
Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****

И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000

И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе.
КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.

ВАЗ 21123, 75*6*121*82.4, пиленая ГБЦ, валы 8.8, рес Стингер-турбо, Garrett 3371, 0,7-1,5bar

если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)

Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые
да не пристанет к вам гаишник блудный
да не порвется ремень ГРМ ненадежный
да будет тихим выхлоп ваш прямоточный
во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)



#3888 Zmej00

Zmej00

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2015, 0:23

Цитата
Гидрик терпит примерно до 30мм, компенсируя зазор самостоятельно. Если голова после правки фасок клапанов, то может и меньшую базу переварить, или же наоборот потребовать подпятники при скажем 30.5.

ГБЦ не делали, вообще менял герметик, т.к. погнало масло в свечные колодцы, выявили что из-под постели, когда вскрыли, заметили эту беду. Но весно вскрывали двигатель, смотрели, там всё в порядке было.

Цитата
Странный вал всё равно. Почему ты им не написал сразу, что они там не могли нормальный вал дать? Или подпятники доложили бы. Может это вообще другой вал, из другой пары??

Я-то попросил, там длинная история. Если коротко,то вал Нуждин вообще, написал поинтересоваться как-так вообще, мне ответили, что высылай поменяем. Ну ОК, отправил, а потом начались танцы с бубнами, то не поменяем, то поменяем, хотя и не должны, потом сказали, что это была спец заготовка и такой сейчас нет и не будет, только заниженная база. Попросил, всё же такой как был, чтоб поставить и не мучаться, ибо с заниженной базой я не знаком и как ставить знаю только в теории, привык эти положил прикрутил и всё. В ответ получил, хорошо отправим,короче отправили. ПОзвонил спросить, мне было сказано "довольствуйся тем, что отправили", короче грустная история, теперь вот мучаюсь.

Цитата
Тебе не нужно стремиться к базе 33, достаточно попасть в размер больше 31мм (чтоб наверняка). Я бы просто поставил на этот вал подпятники 2-2.5мм и всё на этом. ВТорой вал без подпятников будет нормально работать.

Так уже легче, 2 мм, мне сегондя предлагали, но 28+2 будет 30, всё же не 31, такие подпятники сказали, что есть. Ставить и не мучаться?В принципе получится как и выпуск, там 30,8.

Спасибо!





#3889 х123ас

х123ас

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 326 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2015, 0:39

Цитата
но 28+2 будет 30, всё же не 31

Нет, 2мм на радиус ,а это значит 4мм на диаметр - т.е. база становится считай 32мм.
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток
Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****

И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000

И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе.
КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.

ВАЗ 21123, 75*6*121*82.4, пиленая ГБЦ, валы 8.8, рес Стингер-турбо, Garrett 3371, 0,7-1,5bar

если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)

Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые
да не пристанет к вам гаишник блудный
да не порвется ремень ГРМ ненадежный
да будет тихим выхлоп ваш прямоточный
во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)



#3890 Zmej00

Zmej00

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2015, 0:43

Цитата
Нет, 2мм на радиус ,а это значит 4мм на диаметр - т.е. база становится считай 32мм.

только что до меня дошло, хотел поправить предыдущий пост smile.gif
значит смело 2 мм беру и ставлю?
ну маленький технический вопрос, есть какие-нибудь секреты по установке, чтобы максимально исключить сваливание?





#3891 х123ас

х123ас

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 326 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2015, 0:47

Цитата
значит смело 2 мм беру и ставлю?

да
Цитата
ну маленький технический вопрос, есть какие-нибудь секреты по установке, чтобы максимально исключить сваливание?

ну можно заморочиться и выточить капролоновые шайбы, которые будут плотно вставать в гидрик, и в них так же будет плотно вставляться подпятник. В таком случае подпятник никак не вылетит.
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток
Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****

И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000

И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе.
КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.

ВАЗ 21123, 75*6*121*82.4, пиленая ГБЦ, валы 8.8, рес Стингер-турбо, Garrett 3371, 0,7-1,5bar

если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)

Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые
да не пристанет к вам гаишник блудный
да не порвется ремень ГРМ ненадежный
да будет тихим выхлоп ваш прямоточный
во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)



#3892 Zmej00

Zmej00

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2015, 1:07

Цитата
ну можно заморочиться и выточить капролоновые шайбы, которые будут плотно вставать в гидрик, и в них так же будет плотно вставляться подпятник. В таком случае подпятник никак не вылетит.

это сложно как-то, хотя вопрос цены, хотя я мб и заморочился, а где такое делают?эти капролоновые шайбы.





#3893 х123ас

х123ас

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 326 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2015, 9:24

Цитата
а где такое делают?

у токаря на заказ разве что.
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток
Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****

И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000

И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе.
КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.

ВАЗ 21123, 75*6*121*82.4, пиленая ГБЦ, валы 8.8, рес Стингер-турбо, Garrett 3371, 0,7-1,5bar

если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)

Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые
да не пристанет к вам гаишник блудный
да не порвется ремень ГРМ ненадежный
да будет тихим выхлоп ваш прямоточный
во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)



#3894 Zmej00

Zmej00

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 7 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2015, 13:47

Цитата
у токаря на заказ разве что.

Спасибо. Токарь сказал чертежи надо.
Поставлю так.
Ещё раз спасибо за консультацию!





#3895 PavelSi

PavelSi

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 58 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.10.2016, 1:21

всем привет! подскажите какие валы лучше поедут при одинаковой конфигурации мотора! все окб! 42/045 или рс 451? Или может чтото с 3-х значной серии!? для покатушек в драге! низ приора голова сток,рессивер типа огнетушителя,выхлоп 4-2-1 51труба , ряд 7+4.3!





#3896 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.10.2016, 16:39

* Цитата (PavelSi @ 31.10.2016, 2:21)

всем привет! подскажите какие валы лучше поедут при одинаковой конфигурации мотора! все окб! 42/045 или рс 451? Или может чтото с 3-х значной серии!? для покатушек в драге! низ приора голова сток,рессивер типа огнетушителя,выхлоп 4-2-1 51труба , ряд 7+4.3!
Валы для драга - это подьем от 10 мм и фаза не ниже 290 гр. , смотри валы начиная с rs 550





#3897 PavelSi

PavelSi

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 58 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.11.2016, 10:05

* Цитата (Dober @ 31.10.2016, 17:39)

Валы для драга - это подьем от 10 мм и фаза не ниже 290 гр. , смотри валы начиная с rs 550


Я понимаю! но мне не чисто на драг ездить,а так чтобы еще можно было по городу более и менее передвигаться!
может чтото с 3-хзначной серии! типа 538/568!?





#3898 G_L_P

G_L_P

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 786 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 1.11.2016, 23:38

* Цитата (Dober @ 31.10.2016, 16:39)

Валы для драга - это подьем от 10 мм и фаза не ниже 290 гр. , смотри валы начиная с rs 550



* Цитата (PavelSi @ 1.11.2016, 10:05)

Я понимаю! но мне не чисто на драг ездить,а так чтобы еще можно было по городу более и менее передвигаться!
может чтото с 3-хзначной серии! типа 538/568!?


Dober прав тебе с такой парой RS550 даже RS605. Только с перекрытиями попробуй несколько вариантов





#3899 PavelSi

PavelSi

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 58 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.11.2016, 0:42

* Цитата (G_L_P @ 2.11.2016, 0:38)

Dober прав тебе с такой парой RS550 даже RS605. Только с перекрытиями попробуй несколько вариантов

не хочу брать базу меньше 31! под них надо просаживать седла!





#3900 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.11.2016, 13:06

* Цитата (PavelSi @ 2.11.2016, 1:42)

не хочу брать базу меньше 31! под них надо просаживать седла!
Ну тогда 568/598 , но рекомендованные перекрытия там детские , ябэ открыл в 2.1/2.3 или 2.3/2.5 и посмотрел логи
Но хх будет пердячий
+1 сказали: 1






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)