RXO,Как только смогу, выложу фото, проконсультируешь меня! А по подъему что скажешь, как правильно измерить?

Недавно скидывал голову, на поршнях никаких следов от клапанов, стоит Э-2, иногда и до 7500 под нагрузкой выкручивал)))

а голова пилена??

алмазик, голова сток была

Ну да на стоке не должна достовать у меня на 2мм пилена есть маленькие пятно кантакты встречи ну проблема решена поршни поставил от 5ки

так ведь нет толку до 7500 крутить- думаю что 6500 вполне достаточно
ну если оч хочется то 7000(хотя от этого пользы не будет)
и как у тебя ездит на э2 со станд степ сжатия?
и с чем можешь сравнить хар-ку двигателя на этом распр вале ?

Доброго времени суток,товарищи!
подскажите ,пожалуйста, какой из низовых р\в поставить на стоковый 1600(21074). желательно те,которые не требуют доработки ГБЦ.
из просмотренных заинтересовали мастермотор 03 и сти-(вроде бы)104
значительный ли эффект будет при отсутвии други серьезных доработок?

з.ы.впоследствии планирую заняться системой выпуска, и возможно,чтото придумать с клапанами.

03й вал вполне нормальный выбор- хорошо прибавит момента до 4500 оборотов
плюс низовых валов как раз в том что доработок не нужно- они больше нужны для верховых валов- для работы на высоких оборотах, когда двигателю нужно больше топл-возд смеси
здесь же ее больше не нужно и на оборотах более 5000 на 03м вале момент будет даже ниже чем у стока
клапана облегчать как раз не нужно- даже глупо- это для низового вала бред
они отлично сработаются с ним до 6тыс
лучше увеличь степ сж до 9,8- снизишь тем самым расход на 10-15% и повысишь можность на 3-5%(во всем диапазоне)
в принципе тебе можно и 80й поставить если ты выше 4-4,5 тыс редко используешь- будет оч хорошо тянуть в городе и грузы возить будет лучше
Выпуск дорабатывать тоже бред для движка с низовым валом- деньги на ветер
просто совмести впуск и выпуск каналы
для города низовой вал самое удобное- и на 5й если у тебя есть будет просто отличная тяга причем даже с 50км в час

огромное спасибо,много полезной информации)

теперь еще пара вопросов.

1.действительно ли 80 будет лучше,чем 03?
смущает информация на сайте производителя - 03 рекомендуют для двигателей 1.5 и 1.6,а 80 - для 1.2 1.3 и 1.5
судя по характеристикам http://www.master-motor.ru/cams/index.php?...1-2107&id=2
03 добавит больше мощности,а 80-крутящего момента.

2.как увеличить степень сжатия и вообще что это такое?тоже самое,что и компресиия?(скоро сам разберусь,так что в первую очередь-как увеличить)))

3.с клапанами делать ничего не нужно,так?

4.выпуск тоже ни на что не повлияет?
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=35&st=1300#
вот здесь увидел немного иную инфу.

5.действительно,редко кручу выше 4тыщ и чаще всего ежжу в городе и периодически приходится ездить с 3...4 пассажирами и полным багажником.

6.и еще,последний вопрос.
что значит "совмести впуск и выпуск каналы"?

1)80 распредвал более низовой, тоесть прибавки будет много, но на низких оборотах, от 1000 до 4000-4500, выше она ехать практически не будет. 03 вал даст немного меньшую прибавку, но в более широком диапазоне от 1000 до 5000-5500. Но судя по тому как ты описал свой способ передвижения, ДА 80 будет лучше.

2) Степень сжатия = это отношение объема цилиндра когда поршень внизу+камера сгорания+углубление в поршне+недоход поршня+оюъем в прокладке+объем прогладки к объему когда поршень вверху+камера сгорания+углубление в поршне+объем прогладки+недоход поршня.
Увеличиваю с помощью торцевания нижней плоскости головки блока цилиндров (ГБЦ).

3) С клапанами можно ничего, а можно немного обтачить, чтобы увеличить клапанную щель, что приведет к повышению крут.момента.

4)Выпуск вообще последнее дело. И в твоем случае менять его на чтото иное не стоит.
Выпукную систему меняют для облегчения выхода выхлопных газов на высоких оборотах(от 6000-6500об.мин.), когда скорость и количество последних значительно увеличивается. В твоем случае замена никчему не приведет.

5)...

6) Совместить, значит состыковать каналы коллектора и каналы ГБЦ, т.к. с завода они идут немножко неровно и перекрывают друг друга. В твоем случае это будет также пустой тратой времени и толку не дадут никакого.

Хоть со мной многие наверно и не согласятся но:
Лично я посоветовалбы торценуть ГБЦ, облегчить клапана, расточить каналы до 33-впусные 30-выпускные, и вот тогда их и состыковывать. По крайней мере когда я так делал даже с верховым валом (ММ72 на 1.6л) тянуло на низах(до 4000) лучше чем стоковый мотор.

Сообщение отредактировал Torpedo - 6.1.2009, 5:01

Dmitriy_Zhirov, до 7500 это только для эксперимента было...
На станд СЖ норм ездит, до 1500 тупая, с 2500 уже резвенькая, с 3500-4000 хорошо шпарит...
А сравнить не знаю с чем...

Torpedo все расписал как надо
на 80м р/вале нормально до 5000 будет, учитывая повышение ст сж даже лучше чем у серийного, но выше 5000 крутить бестолку-хотя и 5,5можно
что стыковать бесполезно -он ошибается- это даст толку побольше чем облегчение клапанов- и проще
ориентировочно фрезеровать стоит около 2мм- стоимость руб 400
с остальным полностью согласен


я согласен что 72й вал очень хорошая вещь- правда я лишь пару раз ездил на 1,5 с ним
очень хорошо работал после 4000 об, и холостой был нормальный
если тебе удалось собрать 1,6 с72м валом с моментом до 4тыс выше чем в серии- либо тебе просто показалось так либо ты фазы напутал и сместил момент вниз
просто с 1,6 низов хватит почти с одним повыш ст сж- момент будет повыше или около станд 1,5- но навряд ли выше чем у 1,6

Unknown_User, Не понимаю, крутить 074 до 4000!
Но если больше не хочешь можешь сделать так:
1. р/в 80 у него max крутящий больше и раньше чем у 03.
2. Фрезить головку.
3. С клапанами ничего не делай, тебе это не нужно.
4. Если машина карб выпуск от инжектора ставь, хотя тоже спорно.
5. Ну и ?
6.А этот пункт я бы поставил первым! Как делать написано во всех темах по доводке головке блока.
Удачи!
P.S. И еще, у всего этого есть один большой плюс, небольшой бюджет.

а что не понимаешь
я вот по городу редко езжу быстрее 90
только если очень тороплюсь иногда 120
смысл крутить выше 4-4,5 елси потом тащищься 40км(в лучшем случае) в час по пробкам
может тогда на первой крутить до 6000 до 40кмв час и четвертую?
на второй то можно и до 80 км в час разогнать- но это уже быстро для города
вот и выходит что в городе намного практичнее и экономичнее двигатель с низовым валом и максим моментам в диапазоне около 2000 об

Больше 95% людей ездят, использую диапазон именно до 4-4,5
из них большая часть даже до 3000

Совсем другое дело гонки, даже любительские- там конечно нужно крутить

большое спасибо всем за ответы-советы!
теперь хочу поитересоваться(раз такое дело):бывают ли в продаже "обточенные" клапана и проточенные коллекторы?
неужели не существует никаких оптимизированных доведенных до ума отдельных запчастей?
предугадывая вопросы типа:а чо,руки кривые\денег много\мозгов мало итп,отвечаю:
денег мало,руки вроде на месте(не проверял),мозги тоже(как и руки,некуда было применить)
все затрудняется отсутвием гаража или ных условий для работ.
да и без машины долго не могу-хочца чтоп за полдня все сделал: снял,поменял и поехал...многонедельные вынашивания и вытачивания както мне не по душе.
в общем,обращаюс к суровым челябинским тюнингерам-вазофилам с просьбой о помощи.
ибо ни гаража,ни опыта не имеется в наличии,зато полно энтузиазьма и желания.

Unknown_User, Доработанная голова стоит тыщ 20-25 руб. На эти деньги можно купить новую башку и все ее внутренности и дорабатывать-дорабатывать это все дома. А если есть сомнения насчет кривоты рук то две б/у и снова дорабатывать-дорабатывать.

Сообщение отредактировал kolan61 - 7.1.2009, 0:12

нет,я имею ввиду отдельно только коллеторы и\или клапана.
ессно,я не хочу тратить 25тыров.

А оно все взаимосвязано: проточенный коллектор-проточенная голова-срезанные направляющие и запиленные клапана; - Ну это как пример. А так отдельно у кого-нибудь распродающего своего коня по частям, либо потрести тюнинг конторы в твоем регионе.

Unknown_User, клапана точеные продаются. гбц с коллектором тоже можно купить или отдать на расточку своё (или купить б/у и отдать на расточку, если машину нельзя оставить на недельку без башки)

спс,а можно еще по ценам примерно сориентировать?