Сообщение добавлено 12.10.2009, 9:13

Сообщение добавлено 12.10.2009, 9:20

Цитата(Андрей_В @ 12.10.2009, 8:39)

В общем прикупил я М15. Руки чешутся поставить но ни фига не готово. Головка не фрезена, клапана не просажены. Думаю мож так попробовать. Тока вот думаю при установленной ГБЦ можно ли будет увидеть смыкаются пружины или нет. Рассказывал тут кто-то что ставил сти-4 на сток голову. Тока вот не помню вроде таки пружинки поломало

пружины как смыкаются видно на не снятой голове.
Делай уже гбц, не затягивай, а то интересно че это за вал.
Какой объем движка у тебя?

Сообщение добавлено 12.10.2009, 10:00

Сообщение добавлено 12.10.2009, 10:45

Сообщение добавлено 12.10.2009, 11:15

Сообщение добавлено 12.10.2009, 11:47

Сообщение добавлено 12.10.2009, 12:09

Цитата(Tier @ 12.10.2009, 11:47)

D.E.M.O.N, так и есть. Но зная высоту выступов на верхней и нижней тарелках, длинну внутренней клапанной пружины в сжатом состоянии и подъем клапана можно вычислить необходимую длинну наружней пружины. Написал запутано, вот наглядный пример:
Итак, если внутренняя пружина в сжатом до смыкания состоянии имеет длинну 17,5мм (все цифры с моей старой головы, измерял когда надо было вычислить роспуск пружин под Э2). Ступеньки на нижней и верхней тарелке по 2мм. 17,5+4=21,5мм. К этой цифре плюсуем подъем клапана 11,2мм и желаемый запас до смыкания, в моем случае 1,5мм. 21,5+11,2+1,5=34,2мм. Получили необходимую длинну внешней пружины в засухаренном состоянии. У меня она была 32,7-33мм, следовательно седла нужно было просадить на 1,5мм.

мерить нужно по верхней плоскости тарелки до плоскости гбц? Или это сама пружина наружная засухареная у тебя должна быть 34,2?

Сообщение добавлено 12.10.2009, 12:12

Сообщение добавлено 12.10.2009, 12:38

Сообщение добавлено 12.10.2009, 12:39

Tier, полностью согласен. Просто твой пост выше, где ты говорил про внешнюю пружину, мог запутать читателей.

dexmus , всегда проще показать, чем объяснить словами:
http://www.vaz.ee/forum/index.php?s=&s...st&p=665394

Сообщение добавлено 12.10.2009, 12:49

Gromozeka, не у всех есть доступ к оборудованию на котором можно это сделать. Но сейчас ОКБ Двигатель делает такие тарелки.

D.E.M.O.N, читатель должен думать Я про эти измерения уже писал, но их особо никто не заметил. Вместо того чтобы посчитать гадают сломается или нет.

Сообщение отредактировал Tier - 12.10.2009, 12:50

Сообщение добавлено 12.10.2009, 13:32

Сообщение добавлено 12.10.2009, 13:38

Сообщение добавлено 12.10.2009, 18:27

Цитата

промер внешней пружины в засухареном состоянии даст ответ на вопрос сломает или нет

уже мерял, получился полный ход где-то 13 плюс минус

Цитата

С 12 скорее всего не сомкнется

вроде так и выходит

Цитата

но рокеры могут встать под неправильным углом из-за меньшей базы вала

тоже правильно, поэтому думаю верх гбц хотя бы отфрезить заодно и вместе с низом для увеличения СЖ, наверное пока без расширения каналов и без увеличения седел, клапанов.

Цитата

Делай уже гбц, не затягивай, а то интересно че это за вал

сделаю по минимуму пока, а то на максимум ни денег ни времени нетуть.

объем 1,7 неправильный 11-ый блок с коротким шатуном, да и еще впридачу 83-ие поршня

Цитата

надо только постель отфрезеровать на 1,5 мм.

думаю верх головки отфрезить

Цитата

Если есть еще одна башка, то ставь

есть еще 2-е

Цитата

но приход будет короткий - больше 6500 тяжело пойдет

это плохо... хотя если до 6500 будет лучше чем сейчас то хорошо.

Цитата

Итак, если внутренняя пружина в сжатом до смыкания состоянии имеет длинну 17,5мм (все цифры с моей старой головы, измерял когда надо было вычислить роспуск пружин под Э2). Ступеньки на нижней и верхней тарелке по 2мм. 17,5+4=21,5мм. К этой цифре плюсуем подъем клапана 11,2мм и желаемый запас до смыкания, в моем случае 1,5мм. 21,5+11,2+1,5=34,2мм. Получили необходимую длинну внешней пружины в засухаренном состоянии. У меня она была 32,7-33мм, следовательно седла нужно было просадить на 1,5мм.

Буду счас вникать. Пасиб.

Цитата

На нынешней голове я делал уже по-другому - тарелки с роспуском на 1,5мм

толщина тарелки под наружную пружину замерял?(просто я мерял и запамятовал то ли 2,75 то ли 3,75) сколько осталось (под наружную пружину??) Или наружную не нужно фрезить?
Просто хочу голову отдать и отфрезить сразу все что можна:
1. Низ головы
2. Верх головы(вместо постели)
3. Под пружинами площадки, либо тарелки, либо и то и другое-пока не решил-под мой вал думаю как лучше будет.

Сообщение добавлено 12.10.2009, 18:46

Цитата(Андрей_В @ 12.10.2009, 19:27)

толщина тарелки под наружную пружину замерял?(просто я мерял и запамятовал то ли 2,75 то ли 3,75) сколько осталось (под наружную пружину??) Или наружную не нужно фрезить?
Просто хочу голову отдать и отфрезить сразу все что можна:
1. Низ головы
2. Верх головы(вместо постели)
3. Под пружинами площадки, либо тарелки, либо и то и другое-пока не решил-под мой вал думаю как лучше будет.

Первый раз слышу, чтобы тарелки под пружины фрезеровали. Опустить посадочное место сухаря - это да. А вот фрезеровать!...

Если мастера в конторе толковые, то они знают где и сколько срезать.

Сообщение добавлено 12.10.2009, 18:56

Андрей_В,

Цитата

толщина тарелки под наружную пружину замерял?(просто я мерял и запамятовал то ли 2,75 то ли 3,75) сколько осталось (под наружную пружину??) Или наружную не нужно фрезить?

Не совсем понял это предложение. Но стандартная нижняя тарелка под внешнюю пружину имеет толщину 0,5мм

Сообщение добавлено 12.10.2009, 19:20

Сообщение добавлено 12.10.2009, 19:25

Сообщение добавлено 12.10.2009, 19:26

Цитата(Андрей_В @ 12.10.2009, 20:20)

В общем какие доработки в тарелке могут быть?

Можно сделать (или купить готовые) так:
http://www.raspredval.ru/product/dc21213.phtml

Ничего фрезеровать нельзя. Так ослабляется тарелка, и она может лопнуть в самый не подходящий момент со всеми вытекающими...

Еще вариант - заменить тарелки другими или изготовить их с нуля.

Сообщение добавлено 12.10.2009, 19:38

Цитата

Только просаживать конус. Остальное чревато обрывом тарелки.

Цитата

Ничего фрезеровать нельзя. Так ослабляется тарелка, и она может лопнуть в самый не подходящий момент со всеми вытекающими...

Оо! Становится совсем светло. Пасиб

Значит у меня остается тока вариант просадки места на голове под пружину(так как не хочу пока что заказывать и ждать неизвестно скока). Чем и займусь.

Значить окончательный список минимальных доработок:
1. Фрезеровка низа Головы миллиметра на 2.
2. Фрезеровка верха головы(на крайняк постели) на тех же 2 мм.
3. Ну и наконец посадочное место под пружины... сколько снимать... буду считать, мерить, смотреть. Но думаю для моего вала 1,5 мм. за глаза...

Если где допустил ошибочку поправьте.

Сегодня померил... в общем максимальный ход клапана у меня получился 13 мм. Правда только один клапан померил.
Так что отфрезю только низ и верх. уже легче.

Сообщение отредактировал Андрей_В - 15.10.2009, 10:13