Tier, а как же информативность педали

flint 21011, а она никуда не денется. Я ж стоковый вакуумник 2108 буду ставить а не желтый или торгмашевский.

Tier, Желтый классический такой же по работе как сток 2108 + ГТЦ 2108
По крайней мере я разницы не заметил.

flint 21011, я про желтый 2108 и торгмашевский 2108. Вот с ними уже мне не нравится излишняя легкость.

Ребят мне вот интересно...

допустим я поменял передние тормоза на 2112... ВУТ и ГТЦ на 08... со всем этим, не дай Бог, попал бы в щекотливую ситуацию и в суде мне впаяют виновность просто потому, что я внес изменение в тормозную систему.

Ну скажем выскочил пешеход на переход, а я не успел оттормозится, ну и засадил, в суде начнут разбираться и могут, как говориться, "из стоматолога проктолога сделать". И вместо неумышленного впишут преднамеренное, мол сам осознавал что внесение изменения могут повлечь причинение тяжкого вреда окружающим.

Сумбурно обьяснил и очень топорно, но суть ясна надеюсь

надо узаконить

По сути можно и так сказать+ могут в любом ДТП виновным сделать за вневение изменений и создание аварийной ситуации.

PRO100Sergey, Если сбить пешехода на пешеходке - пипец водителю полюбому и им уже пох будет на тормоза.
А вот по поводу страховых случаев по ОСАГО в случае моей вины я уже не раз задумывался о последствиях.

Сообщение отредактировал flint 21011 - 1.12.2010, 15:11

PRO100Sergey, мы все (если не все то, надеюсь, большинство) добровольно идем на внесение изменений в конструкцию и понимаем что с точки зрения закона мы все нарушители.
У меня список уже немалый: блок цилиндров от нивы (на классику ставить нельзя), инжектор (самому ставить ни в коем случае нельзя, только у дилера за адские деньги), прямоточная задняя банка (ставить нельзя), руль Вираж (ставить можно но в случае *цензура*ания инспектора он может легко подтереться сертификатом на сам руль и попросить сертификат на установку его у сертифицированного дилера), колеса неправильные (14 дюймов на классике заводом не разрешены). Скоро еще будут неправильные тормоза, более неправильный руль и неправильные сиденья.
Что самое интересное так это то что мы, люди занимающиеся нормальной доводкой авто, с точки зрения законодательства ничем не лучше и не хуже тех кто ездит на неисправных ведрах в которых из четырех передних тормозных цилиндров не закис в лучшем случае один.

Ну я знал что мой вопрос исковеркают вдоль и поперек.

Я не осуждаю... Глушитель, рули и пердаки это другое...

Я хотел бы спросить как бы вы отнеслись к тому, что любой автоэксперт просто глянет на ваши тормоза и скажет "Внесено изменение в конструкицю авто, тормоза не предназначенны для вашего автомобиля" И я уверен даже экспертизу проводить не будут.
И судебное решение может быть не в вашу пользу.

К примеру были случаи когда человеку который поставил сзади диодные фонари влетали в зад, и при всей его правоте его пострадавшим не признавали. Потому как другой водитель мотивировал тем, что эти фонари не родные и он их не увидел, и он будет прав.

Примерно с такой позиции я хочу поинтересоваться на счет тормозов.
Ведь бывают и наезды со смертельным исходом, не дай Бог, но никто не застрахован. И могут из "по неосторожности" переквалифицировать "по халатности" (мол внес самовольно изменения в конструкцию и не подумал о последствиях), либо "предумышленно" (давал себе отчет чем может закончиться установка нестандартных тормозов)...

Я не юрист могу и напутать, но не суть важно, а по сабжу... Я вот чисто из за этих законов боюсь тормоза о 2112 ставить а хочу...



Ну вот к примеру такой случай... Разлили на дороге воду, или масло...
Вы не справились с управлением и влетели в на остановку...
Машина в дребезги...
Вы считаете что виноваты те кто разлил ту жидкость на дороге и будете правы, но попробуйте судье доказать обратное когда у него будет бумажка от автоэксперта которая свидительствует о том что тормоза не родные или рулевая рейка. И что вы могли бы остановиться раньше и все без последствий. И тут не переспоришь ну никак...

PRO100Sergey, из самолепных деталях в моих тормозах будут только планшайбы. А они сделаны на заводе на котором делают авиадвигатели пряморукими дядями и сомнений насчет их прочности лично у меня нет. остальные части - вполне качественные но абсолютно штатные детали от автомобиля 2112. И неисправность от планшайб может быть только одна - отрыв суппорта целиком. А такое невооруженным взглядом видно и без всяких экспертиз.

Tier,
А как на счет того что тормоза не предназначены для установки в этот автомобиль? Причем установка даже не заводом или сервисом, а гаражным умельцем.
Я не о качестве исполнения говорю, а о том что внес изменение в конструкцию отвечающую за безопасность как тебя так и других.

Я думаю в случае чего придется сушить сухарики.

PRO100Sergey, наличие бумажек не гарантирует нормальную работоспособность той или иной вещи. Точно так же как и установка ее специально обученной обезъяной (есть знакомые которые работают в официальном крупнейшем дилере автоваза в Казани, видел кто и как там работает) не гарантирует эту самую работоспособность.
Так в том-то и дело что эта конструкция положительно влияет на активную безопасность автомобиля. Вот смотри - каркас а гражданское авто ставить нельзя. Мотивируется это тем что не будут работать деформируемые зоны авто в случае столкновения с другим авто чем можно нанести бОльший вред этому самому авто. Но тут не учитывается тот факт что у таза сама клетка и является той самой деформируемой зоной хотя должна быть, наоборот, зоной недеформируемой чтобы обеспечить безопасность пассажиров и водителя. Так вот, поставил я каркас, купил нормальные четырех- или пятиточечные ремни и езжу в шлеме. Объективно с точки зрения безопасности все стало хорошо - в случае даже довольно тяжелой аварии я останусь если не невредим то отделаюсь минимальными повреждениями. Но при этом я буду нарушителем закона. Причем нарушу я его тем что спасу себе жизнь при этом не сделав никому хуже. Если же каркас не ставить и попасть в серьезную аварию то с большими шансами получишь тяжелую травму (а то и не одну, если вообще жив останешься) зато будешь чист перед лицом закона. Чистым но мертвым. Я выбрал первый путь. А ты?

З.Ы.: у тебя образование, случайно, не гуманитарное? (на личности переходить не собираюсь, просто любопытно).

Сообщение отредактировал Tier - 1.12.2010, 18:39

Tier,
Ну шо поделать? Все вроде бы так

Просто думаю как обойти этот косяк? Очень хочу тормоза 2112...



Я экономист-менеджер по специальности

МСО обязан назначить автотехническую экспертизу по двум специальностям:
Исследование обстоятельств ДТП
Исследование технического состояния транспортного средства

по второй специальности проверяют в большинстве случаев тормозную систему, рулевое управление и ходовую часть автомобиля (я проверяю именно это)
и, по идее, при этой проверке требуется испытание на тормозном стенде.
но в большинстве случаев авто на экспертизу попадают с большими повреждениями и прогнать авто через этот стенд не представляется возможным, а делать выводы о допустимости подобных изменений никто делать не будет (читаем приложение к ПДД о неисправностях)

так что лучше заморочиться с тем же ПТИА фондом, чтобы все было чин по чину

Tier,
тыж собрался ставить 14" ентиля, а к ним априори надо ставить полюбой 2108ГТц иначе ерунда была бы


выше про безопасность и пешехода ерунду на мололи, если раздавил на пешеходном да хоть с брембо тормозами виноват, а если на дороге в не преднзначенном месте дак мог ты и не тормозить вовсе и никто не имеет права проверять твобю машину на экспертизу если ты итак не виноват

Сообщение отредактировал DIM-06 - 1.12.2010, 21:13

PRO100Sergey, Собери сток на хороших комплектующих. Диски Брэмбо классические стоят около 1000 рублей за пару, к ним колодки типа Ferodo красных. При незакисших торрмозных цилиндриках будет уже очень хорошо тормозить. Про то где именно нужны вентилируемые тормоза мы выше обсуждали не так давно.

Заметно что не технарь, потому и спросил.

DIM-06, На зиму нормально было бы. Особенно учитывая что у нас теперь асфальта еще долго в городе не будет.

Tier,
Давай логически и без задних мыслей?

Представь что ты на месте судьи. Просто представь. Все мы люди и со своими взглядами и чувствами.

Ты рассматриваешь дело о наезде на пешехода.
Пешеход переходил на зеленый свет, перед светофором лужа масла. Водитель не смог вовремя оттормозиться сбил пешехода и врезался в дерево. (К примеру)
Перед тобой бумага от автоэксперта который рассматривал автомобиль, просто одна строчка без экспертиз мол на авто были тормоза не предназначенные для этой машины. И провести эффективность их торможения ну не вариант. Машина в дребезги... Сбив пешехода отлетел в дерево (ну допустим)....

Ты не знаешь ни пешехода лично, ты не знаешь ни водителя лично, не знаешь как он их установил, на отъе...ись или по уму? Колхозер это или мастер гаражного тюнинга?
Ты должен вынести решение с точки зрения закона.
Вот какое будет решение?
Если не мудрствуя лукаво ответь

PRO100Sergey, вот не пойму я, ты хочешь узнать чье-то мнение или просто споришь???
Да, нельзя тормоза переделывать - это не секрет ни для кого. Но таких передельщиков здесь полно, в том числе и я. Хуже это или лучше каждый решает сам. Как ты решишь так и будет

На счет суда: там бывают такие случаи, что плакать хочется, как стороны пытаются закрутить дело. Судье во всем этом надо (или не надо ))) разобраться. Тут уж как попадет - может повезти, а может нет - воля случая, так сказать. Но, тем не менее, не надо на что-то надеяться, нужно правильно действовать, не сидеть сложа руки

Насчет ПТИА фонда - сумма выльется кругленькая, не каждому такое по карману и по нраву. Особенно когда машина, и тормоза в том числе, постоянно эволюционирует.

Предлагаю не засорять больше тему ненужными разговорами. Правовые темы у нас на форуме тоже есть

D.E.M.O.N,
Хочу узнать как можно это узаконить?

Узнать думал ли человек об этих последствиях и готов ли к такому. возможному, повороту событий не в его пользу?

И только... Не более