ОФФ: зря ты так, с механическим впрыском ты бы ещё больше намучался.

+1 мех впрыс гуано такое , я протрахался с одним на медне , и вот хрен кто догадается аочему у него С0 было 7.4% и не регулировалось

Про фитильные карбы это старый порванный баян , опубликовынный в качестве шутки Пугнатором , да смешно не стпорю , ну теперь в каждой теме про крбы будем повторять ?

Карб это нормальная побрикушка , если хорошо отстроен , и гораздо лучше первого поколения инжа . Я в сервисе частенько трахаюсь со всякими старыми инжами выпуска 92-96 годов , особенно япония , иногда хочется взять молоток и разнести к ебеням
и поставить карб . Эта такая херня , которая не само диагностируеся и нет возможности работы на лоптопе , и все эти мигающие коды , такое дерьмо , что не дай боже .. а поновее конечно уже нормальные инжики ..

Да ладно вам! Чё вы все прикапались, прошлый век, прошлый век, гуано... Человеку это нравится, почему бы и нет? А инж тоже уже прошлый век Сейчас есть непосредственный впрыск! Почему же вы с криками "инжектор - прошлый век!" не ставите на тазы непосредственный впрыск??? А? Ага... сложно? Дорого? Практически не осуществимо? Вот! Так же для кого-то инж по сравнению с карбом дорого и сложно, хотя и осуществимо...
Сори за ОФФ...

Twix, +1 +1 +1

RXO, я хоть и молодой, но историю знаю хорошо.

ИМХО все-таки изначально ведь делали же машины по тем временам более-менее современные, хотя бы для нужд Автоэкспорта.

Ведь если так - что же мешало копировать не Фиат 124, а что-нибудь довоенных лет - все равно ведь купят...
Причем скопировать у того же Фиата - чтобы итальянскую компартию поддержать...

Twix, не в ту стезю тебя понесло. непосредственный впрыск устарел ещё в 20-х годах, когда его придумали.
Чтобы поставить инжектор изобретать ничего не нужно - купил, поставил, в отличие от переделки мотора в GDI или в дизель, поэтому твой пример как собаке пятая нога

Pugnator, а компрессор/турбину куда эффективнее ставить? на 4 карба или на одно дроссельный инжектор?

ТАЗ_64, эффективнее на дизель, а из предложенного ПРОЩЕ на инж. потому что там есть гарантия удобства и надежности. все остальное - компромиссы

Совсем не оценил тонкого юмора .


Господа "on-the-edge" , круглое колесо изобрели еще чёрти когда , так какого ,извините, образа вы еще их пользуете ? С вашим подходом уже пора на какие нибудь антигравы или по меньшей мере воздушные подушки пересаживаться .
И потом , у Вас обоих двигатели , конструкция которых МОРАЛЬНО устарела . Так почему же хотя бы не iVTEC или Renesis ? Стыдно должно быть ! "Устарело,устарело...." Жуть . И вообще что это вы не на гибридах или на полностью электотяге ? . Это из серии каждая жаба хвалит своё болото ...

Я не пытался доказать что инжектор хуже . И Ваш критичный подход мне не очень понравился . Давайте мухи отдельно , котлеты отдельно . ЗДЕСЬ тема про карбюраторы и только . Для обсуждения что лучше я думаю можно пользовать соответствующую тему .



4х дроссельный впуск на инжекторе по любому . Карбюратор он для атмосферы , есть конечно турбовые версии , но это уже изврат

ты имеешь ввиду форд Т?))) По тем временам этот фиат 124 был ультра современным, что для 60х годов это так и есть


причем тут это? что в них высокотехнологичного? По мне лучше Gnome или радиальный. А на самом деле все самое лучшее это то, что в военке используется(с). Так было и будет всегда.

тут и доказывать нечего. Просто народ должен представлять максимальные возможности карба и инжектора. Грубо говоря это можно соотнести как 2 и 4-5клапанов на цилиндр. Но почему то никто не доказывает, что 2кл лучше.

Устроили холивар! Какая к черту разница, кому как нравится, тот так и делает. Все прекрасно понимают, инжектор лучше практичекски во всем, но что мешает заниматься карбовыми системами? Тюнинг - это своего рода творчество. Так может не будем мешать человеку им заниматься, а лучше посоветуем что-нибудь дельное?

DeadLine, так никто и не запрещает и не порицает юзанье карба - каждый дрочет как хочет, просто некоторые люди обсуждение такое воспринимают как личную обиду.

Вот думаю как эти фразы соотнести ....

А вообще хочется услышать дельные советы по моей системе , буду благодарен за внимание .

Accord_21074, этим и отличается наличие и отсутствие ЧЮ

Извините , похоже слишком тонко было для меня .

И всё же хоть у кого нибудь будут дельные советы ? Сейчас собираюсь пойти настройки опять пошурудить ....

Небольшой отчёт о перенастройке карбов :

Вот так выглядит воздушная шторка с мембраной и возвратной пружиной :

Они же но демонтированные :

А вот игла , формой и положением которой выстраивается смесь почти на всех режимах :
1 - Перестановкой этого стопора обогащается/обедняется смесь
2 - Тонюсенькие шайбы для точной настройки , они же для того что бы держатель лучше прижимал иглу к гнезду (он же внизу)

Вот так вот варварски бывший хозяин улучшал отклик шторки на изменение расхода воздуха , насверлено просто аццки криво и ооочень много . Изначально должна быть только нижнее и боковое отверстие рядом с ним .

Залепил их холодной сваркой :

До и после :

Пока их не поставил решил сфоткать карбы без них . В таком виде они простейшие карбюраторы (разве что диффузора нет )

Законченный вариант - поверхность выровнена и отшлифована


Попутно слегка приопустил иглу (обеднение) на высоту настр.шайбы . Т.к. при установленном зажигании детонации было через чут много . Да и почистил , пока катаюсь без фильтров и сор имеет место быть .

Если кто-нибудь может подсказать как примостить фильтр , буду благодарен .

[offtop]
Крики что карбы прошлый век - это несеръезно. Они имеют право на жизнь, и в многих случаях не уступают инжектору. Конечно если вы ездите на гонках формулы-1 или в какой-то драг-битве - карбы не для вас )

Вебер или Деллорто - надежные, очень производительные и ПРОСТЫЕ в настройке и обслуживании карбы.
4 дросельный инжектор если и едет лучше то не более чем на 5-7% (а не как тут некоторые говорят про 4-5 лишних клапанов ))))) ) в плане максимальной мощности (о обычном инже я даже говорить не буду, так как против 4 нормально настроеных карбюраторных дросселей он сольет все что можно и нельзя )) ).
Это ещё при условии что и карбы и инжектор настроены ИДЕАЛЬНО. А кто вам идеально настроит 4 дроссельный инж где-то кроме Москвы или других крупных городов, и сколько это будет стоить.. ну разве если только сами, тогда да.. ставьте 4 дросельный инж, и говорите что карбы прошлый век ))

Могу порекомендовать почитать книжку бывшего моториста формулы-1 в команде Заубер (если не ошибаюсь) Гая Крофта по тюнингу двигателей альфа ромео. Очень много полезной инфы.
[/offtop]

Вопрос к автору темы. Почемы были выбраны именно Keihin а не горизонтальные Weber или Dellorto ?

vovin2004, когда была написана та книжка, о распределенке только в журналах писать начали

когда в журналах начали писать о распределенке - этот чувак в формуле-1 её уже давно использовал
у него есть свой сайт (http://guy-croft.com/), кому очень интересно, может прямо туда зайти и все у него спросить. он отвечает на вопросы.

вот я бы хотел увидеть какое-то научное объяснение преимуществ распределенного впрыска с одним дросселем перед карбюраторами с 4 дросселями на рядном 4 цилиндровом двигателе. многие почему-то уверены в том что у такого впрыска есть какие-то преимущества в плане максимальной мощности, а я их что-то вообще не вижу. аргументы типа "прошлый век" не катят.

Хотите прикол в тему : все кричат , что инж круто и надёжно , и нахваливая свои тачки - инжектор ! А когда приезжат в сервис с неиспраными шаговыми движками и всякими платиновыми расходомерами , и прочей атрибутикой , не говоря уже что бывают случаи выхода из строя эбу , и отказы топливных насосов , которые начинают лететь поголовно после пробега 250 тык . Говорят , вот как было всё дешего и просто , когда у меня были Жигули