Карбюраторы Solex (Солекс) , Диагностика, ремонт, обслуживание, модернизация

Автор темы vitO, 23.9.2003, 22:12

#18041 Bobby®©

Bobby®©

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 619 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.2.2010, 22:24

Основные данные

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Основные тарировочные данные карбюраторов Solex, в виде таблицы.
Тарировочные данные карбюраторов семейства Solex, фото
[url=http://file.qip.ru/file/108272489/299ac64c/__online.html]Тарировочные данные по карбюратору 21053 и других карбюраторв Solex в
таблице Excel, 14кb[/url]


[url=http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?act=Attach&type=post&id=36997]Устройство для проверки пропускной способности жиклёров и маркировка
жиклёров[/url]
Это непрерывно наполняемый из водопровод небольшой резервуар с двумя
трубками в его дне. Трубка 3 закреплена таким образом, чтобы при
превышении необходимого уровня излишек поступающей воды выливался из
резервуара. Трубка 4 служит для создания столба жидкости и имеет на
конце резиновую пробку с проверяемым жиклером. Потребуется также
мензурка объёмом до 0,5л с делениями не более чем через 5 куб.см. и часы
с секундной стрелкой (электронные тоже прокатят, не беспокойтесь).
Пропускная способность жиклёра выражается числом количества воды,
вытекшей через его калиброванное отверстие в течение одной минуты.
Поэтому для определения пропускной способности жиклёра достаточно
подставить мензурку под струю воды и ровно через 60 секунд убрать её.
Деление шкалы мензурки, напротив которого установится мениск воды, будет
соответствовать пропускной способности жиклёра в куб.см./мин. При этом
нужно следить за тем, чтобы направление проливки жиклёра водой
соответствовало направлению прохождения через него бензина или
воздуха.
Маркировка жиклёров и их пропускная способность при проливке изооктаном

Применяемость карбюраторов Solex

Регулировки на карбюраторы типа "SOLEX" с официального сайта ДААЗ, линк
http://www.daaz.ru/product/regul/solex.htm

Фото взяты из книги серии "Своими Силами" издательства "За рулём",
называется "Карбюраторы СОЛЕКС", скачать можно здесь, PDF, 17,2MB
http://2108.info/knigi/145-karbjuratory-so...mont-kniga.html
Тюнинг
Карбюратор 21083 имеет маленький диаметр диффузора первичной камеры(21мм), вследствии чего двигатель будет зажат по воздуху, т.е. максимальные обороты не превысят 5000-6000, но тянуть на низах будет как танк. На него просто необходимо установить распылитель ускорителя с двумя носиками с маркировкой 35*40(40*40) и струйки направлять в щель, которая образуется при открытии заслонки. Заменить кулачек УН на 4 или 5. Жиклеры: первая 100/165(23), вторая 110-115/135ZC.

Доработка корпуса позволяет улучшить пропускную способность камер и понизить сопротивление во впускном тракте двигателя. В первую очередь стоит обратить внимание на большие диффузоры первой и второй камер, представляющие собой сужения, предназначенные для увеличения скорости воздушного потока и, следовательно, для увеличения разрежения в области под малыми диффузорами, в которых расположены распылители главных дозирующих систем. Однако побочным эффектом в данном случае является сильное увеличение сопротивления, что логично: для увеличения скорости потока необходимо затратить некоторую работу. Поэтому доработку необходимо начинать именно с расточки отверстий больших диффузоров, возникающая при этом некоторая потеря разрежения в области под малыми диффузорами, приводящая к обеднению рабочей смеси, компенсируется за счёт подбора топливных жиклёров главных дозирующих систем первой и второй камер. (При расточке диффузора первой камеры усложняется процесс подбора оптимального размера топливного жиклёра главной дозирующей системы, ухудшается отдача от переходной системы.)

От объёма двигателя зависит какие должны быть диффузоры
карбюратора. Очень часто встаёт вопрос о установке карбюратора ДААЗ
21083 в "классику", исходя из таблицы (см. выше) видно, что диффузоры
083 карбюратора составляют 21Х23мм (для первой и второй камер). Для
двигателей 2103 и 2106 существует карбюратор, его маркировка - 21053,
ввиду незначительных отличий карбюраторов 083 и 053 переделка сводится к
расточки диффузоров до 23Х24мм. Сделать это можно подручными средствами
- дрель, сверло, намотать на сверло ветошь и сверху шкурку - самый
распространённый вариант. Надо следить чтоб стружкой не забились
многочисленные отверстия карбюратора.

Для качественной расточки всё же лучше обратиться к инструменталистам и сделать это развёрткой.
Открыть в новом окне

Открыть в новом окне

Открыть в новом окне


Чтоб избежать проблему искривления привалочной плоскости пользуемся угловыми шайбами от шпилек классической крышки распредвала
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Заодно желательно рассверлить верхнюю крышку карбюратора, это необходимо для
смены жиклёров без разборки карбюратора, понадобится сверло диаметра
7.5мм и аккуратность.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ



Для извлечения топливных жиклёров следует позаботиться о длинной и достаточно узкой отвертке (у
меня 95х4мм),
лично я добываю жиклёры из колодцев зубочисткой и пинцетом.
Цитата(Бе.Сом! @ 1.12.2009, 18:13) *

Я пользуюсь, такой универсальной "оснасткой". Трубочка от стержня, типа
Galant. При помощи спринцовки (да, да. она так и называется) можно легко
откачать бензин, что б тот не лился в больших количествах, когда корпус
ЭМР вскрываешь. Так же, оч. удобно вылавливать всякий мусор из недр
карбюратора. Ну, и продувать каналы. Зубочистка расширяет данные
возможности, можно поковыряться в тех самых глубоких недрах.
Всё просто, и практично.



Также следует обратить внимание на различия в тарировочных данных
карбюраторов 21083 и 21053, разница значительна, а также на карбюратор
ДААЗ 21073, который подходит для двигателей объёмом от 1,6л
http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?act=Attac...st&id=42314


Эмульсионная трубка отвечает за смешивание бензина и воздуха, то есть
приготовление эмульсии.
Эмульсионная трубка представляет собой латунную трубку, с закрытым
нижним торцом для переднеприводных автомобилей, для классики - открытая
снизу, имеющую на определенной высоте отверстия. Она опускается в
эмульсионный колодец и прижимается сверху воздушным жиклером,
вворачиваемым на резьбе. С ростом разрежения в эмульсионном колодце
уровень топлива внутри эмульсионной трубки опускается и при
определенном значении оказывается ниже отверстий. В канал распылителя
начинает поступать воздух, проходящий через воздушный жиклер и отверстия
в эмульсионной трубке. Этот воздух смешивается с топливом еще до выхода
из распылителя, образуя эмульсию, облегчая её дальнейшее распыление в
диффузоре. Подача дополнительного воздуха понижает уровень разрежений,
передающихся к топливному жиклеру, предотвращая тем самым излишнее
обогащение смеси и придавая характеристике необходимый "наклон".
Изменение сечения воздушного жиклера практически не скажется при малых
нагрузках двигателя. При больших нагрузках (больших расходах воздуха)
увеличение воздушного жиклера обеспечит большее обеднение смеси, а
уменьшение - обогащение.(редактировано, статья полностью по http://mik-romanchuk.narod.ru/usvo/iskystv...сылке!)

Выпускается три вида эмульсионных трубок: ZD - трубка для продольного
расположенного двигателя, т.е. классические модели; 23 - трубка для
поперечно расположенного двигателя, соответственно переднеприводные
модели ВАЗ. 23 и ZD трубки устанавливаются в первую камеру карбюратора.
Третий вид - ZC - предназначен для установки во вторую камеру.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Цитата(Shoore @ 10.4.2010, 13:45) *

Наверное, если я в очередной, 100500-й раз напишу, что трубки с жиклёров
снимаются... меня тут порвут.
Я даже знаю, кто al.gif

Так вот - Трубки с жиклёров СНИМАЮТСЯ ) ) ) ) Ещё их можно установить
так, чтоб дырки трубок смотрели в дырки каналов.

Информация к размышлению:

"Известно, что во многих статьях, как в автомобильных изданиях, так и в
интернете, при установке эмульсионных трубок в эмульсионные колодцы
карбюратора рекомендуется ориентировать их так, чтобы выходные отверстия
эмульсионных трубок были напротив выходных каналов распылителей главной
дозирующей системы (или малых диффузоров). В карбюраторах семейства
"Солекс" предлагается также выполнить подобную операцию с помощью
подбора дистанционных шайб между эмульсионной трубкой и корпусом
карбюратора. Причины обычно не объясняются. Но "народная мудрость"
гласит, что это оптимизирует процесс смесеобразования в лучшую сторону в
зоне средних и особенно высоких оборотов двигателя.

Осмелюсь дополнить эту догадку следующими фактами. Если бы карбюратор
был прозрачным (а это возможно с помощью моделирования процесса в
инженерно-исследовательском комплексе "Гидродинамика и гидроакустика",
разработанным ФЭИ г.Обнинск), то можно наблюдать следующую картину
внутри эмульсионного колодца: при небольшой скорости истечения смеси из
распылителя ГДС, из отверстий эмульсионной трубки равномерно выходят
пузырьки воздуха и перемешиваясь с бензином увлекаются в распылитель.
Теперь скорость истечения смеси через распылитель возрастает и
последовательно выходящие из одного отверстия пузырьки уже как бы давят
друг на друга и создают "очередь", общее истечение воздуха становится
импульсно-хаотическим, что при дальнейшем увеличении расхода смеси через
распылитель ГДС приводит к абсолютно хаотическому прохождению воздуха
сквозь отверстия эмульсионных трубок с "локальными очагами пульсации
воздушной эмульсии напротив каждого отверстия" (таково описание
наблюдаемой картины сторонним наблюдателем от науки smile.gif ).

Если сопоставить полученные данные с реальными оборотами двигателя, то
процесс смесеобразования в эмульсионных колодцах более-менее стабилен до
3400-3600 об/мин и с 4200-4400 об/мин становится полностью хаотическим.
Теперь добавим к модели смесеобразования "народную мудрость" и развернём
эмульсионную трубку стороной с максимальным количеством отверстий к
выходному отверстию распылителя ГДС. Ну что же, действительно, благодаря
как бы принудительному непосредственному контакту воздушных пузырьков и
выходного канала распылителя, имеется более интенсивное проталкивание
воздуха к выходу, но и меньший выход воздуха из других отверстий,
развёрнутых в другую от распылителя сторону. Процесс вцелом становится
менее хаотическим, но каким, то односторонним. Хорошо это или плохо
точно сказать трудно, но то, что этот способ позволяет поддерживать
процесс смесеобразования постоянным до более высоких оборотов двигателя
очевидный факт. Теперь порог хаотического образования смеси внутри
колодца начинается с отметки 4700-4800 об/мин.

А теперь воспользуемся возможностью моделирования и предложим следующую
доработку эмульсионной трубки: выполним на внешней поверхности трубки
кольцевые полукгруглые каналы, проходящие через все отверстия одного
уровня, т.е. всего 4 канала (2 канала, объединяющих 2 верхних ряда по 4
отверстия и 2 канала, объединяющих 2 нижних ряда по 2 отверстия). Ширина
канала 2мм и глубина 0,3мм (можно и глубже, но теряется механическая
прочность эмульсионной трубки, что может привести к её поломке). Смотрим
на результат. Хаотического и пульсирующего режима смесеобразования не
наблюдается до 5600-5800 об/мин. На максимальной скорости истечения
смеси из распылителя выход воздуха из отверстий эмульсионной трубки
представляет собой 4 кольца насыщенных воздухом равномерно отдающим
воздух в бензин (2 нижних кольца менее интенсивно, 2 верхних кольца
практически сливаются в одно широкое кольцо) как раз над выполненными
нами каналами.

После 5800-6000 об/мин все 4 кольца объединяются в один пояс вокруг
эмульсионной трубки и полученная эмульсия просто кипит на выходе из
распылителя ГДС. Выполнение каналов большей ширины (более 2 мм) приводит
к более быстрому оъединению воздушных колец на больших оборотах
двигателя, что не соответствует первоначальным параметрам истечения
воздуха из штатных эмульсионных трубок и может повлиять в худшую сторону
на работу двигателя (как и увеличение количества и диаметра выходных
отверстий эмульсионной трубки). Поэтому ширина канала 1,5-2мм является
аксиоматически оптимальной. Глубина же кнала оптимальна 0,4-0,5мм (но не
менее 0,2мм), но эмульсионная трубка тонкостенная и хрупкая, поэтому
оптимальной можно считать глубину канала 0,3мм. Проведённая реальная
доработка эмульсионной трубки показала (без каких-либо изменений
параметров ГДС, топливных и воздушных жиклёров и пр.): возможность
движения автомобиля на высокой передаче на малой скорости, где раньше
приходилось переключаться на более низкую передачу; при непрогретом
двигателе можно раньше открыть (или приоткрыть больше чем ранее при той
же температуре двигателя) воздушную заслонку и двигаться дальше без
провалов и подёргиваний двигателя; немного улучшилась разгонная динамика
автомобиля. Это подтверждает правильность выполненной доработки и
реально оптимизирует процесс предварительного эмульсирования топлива в
эмульсионном колодце карбюратора."
Исходник http://izh.2126.ru/old_content/articles/optuning.php



В целом доработка проста:
Цитата(Shoore @ 18.11.2009, 4:33) *

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
На фото 23 труба, перпендикулярные отверстия снизу богатят, как бы
компенсируя закрытый торец. Сверху два ряда больших отверстий запаяны и
сделано уменьшенное в перпендикуляре. Весь этот гемор был затеян ввиду
отсутствия на момент трубы ZD smile.gif Однако, практика показала, что вариант
вышел удачный, можно ещё поэкспериментировать с двумя верхними рядами
больших отверстий: запаять только один ряд и ничего не сверлить, вообще
ничего не паять и т.д. Эх, ШДК бы, поглядеть, как оно на самом деле
работает... Эту трубу я ставлю в комбинации с богатящим ВЖ, например
117.5/145. А вот при 115-117.5-120/150-155 уже идет тогда описанный ниже ZD. Чем больше отверстие с торца, тем богаче низ, можно ещё
пару маленьких (~1мм) в перпендикуляр добавить
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ


+ещё:
Цитата(Twix @ 18.11.2009, 1:37) *

В общем берёшь ZD, запаиваешь торец и просверливаешь дырочку (по
ощущениям, но думаю 1.2мм в самый раз будет). Верхний ряд отверстий
можно запаять для обагащения на высоких оборотах.


Комментарий по пайке: сначала снимаются окислы с металла, делается это
мелкой наждачкой, затем флюс либо канифоль, главное хорошенько трубу
прогреть, иначе отваливаться будет.

Трубка ZC от TMU, xitalik
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Воздушные жиклёры влияют на состав смеси с ростом разрежения в главных диффузорах карбюратора, что происходит при повышении оборотов двигателя. До средних оборотов (~ 2500 об/мин) они оказывают незначительное влияние на состав смеси, но с ростом оборотов их влияние на состав смеси увеличивается. Арифметика проста, чем ниже пропускная способность ВЖ, тем более обогащается смесь с ростом оборотов двигателя.

Ориентировочная таблица по подбору жиклёров (относительно справедлива, но не факт)
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ (заглушке) ЭМР СЛЕДУЕТ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НА ТАБЛИЦУ ПРИБАВКИ ЭМР К ТЖ ПЕРВИЧНОЙ КАМЕРЫ
Открыть в новом окне




Так же немного информации для юзеров ЭМР: начинает работать при падении разряжения до 16 кПА во впускном коллекторе.
Длина пружинки в свободном состоянии должна быть около 20 мм, она должна быть тонкая (в отличии от той которая стоит в пусковом) и при грузе около 150 грамм (при усилии сжатия 1,5 Н) ее длина должна быть 9,5 мм.


Ускорительный насос (УН) предназначен для обогащения рабочей смеси в режиме разгона. Существует ряд профилей кулачков привода, при этом чем меньше номер кулачка, тем больше производительность ускорительного насоса. Штатно на автомобили ВАЗ-21083, 93, 99, 10 устанавливается профиль № 7. Оптимальным для динамичного стиля езды являются значения профилей №№ 4 и 5.
Кулачок ускорительного насоса от xitalikа, перепилен из
стандартного кулачка №4
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

На форуме Классик писал следующее:
Цитата
На Solex-21053 от рождения (даже на всех "левых", что мне попадались)
уже стоит Кулачёк №4 (или №5). Так что ничего принципиального менять не
надо.

Но моё личное мнение, что с этим Карбюратором "для универсальности"
лучше подходит Кулачёк №5.

А с Кулачком № 4 машина резче регагирует (получается "рывок") на "газ" с
места или на маленькой скорости (0...50км/ч), а на уже приличной
(70...90км/ч) действие Ускорительного Насоса с таким кулачком просто
"штатное" - нет провала при открытии второй заслонки, а неплох бы был
небольшой "толчок вперёд". С Кулачком №5 характеристика гораздо ровнее,
нет сильного рывка сначала, просто появляется нормальное ускорение, и в
диаппазоне 70...90 км/ч разгон по-лучше при резком нажатии "газа".
Самое забавное, что я сам "пилил Кулачки" из №4 для достижения
приемлемой характеристики Ускорительного Насоса, и в конце концов у меня
получился кулачёк точь-в-точь совпадающий с №5.

Так что нормально (без провалов) на Solex-21053 (23х24) всё будет
работать и с №4 и с №5.
При размеренной езде (и при езде по трассе) лучше №5, при "светофорных
гонках" "с газом в пол" сначала и до полного разгона лучше №4.

С Уважением, Классик.


Карбюраторный хэлп и вопросы тюнинга:
http://mik-romanchuk.narod.ru/page/silki.html

Регулировка ХХ и вопросы по уровню топлива

Методы регулировки системы холостого хода в эксплуатации:

Достаточно простым способом регулировки качества смеси на холостом ходу
для двигателей с неизношенной цилиндропоршневой группой является способ
с помощью тахометра. Как это выполнить практически? Необходимо иметь
тахометр с ценой деления не менее 50 мин-1. Перед регулировкой двигатель
должен быть прогрет до заданной температуры охлаждающей жидкости.
Регулировка карбюратора производится в следующей последовательности:

1. При неподвижном положении винта количества с учетом показаний
тахометра выбирают такое положение винта качества, которое обеспечивает
максимальную частоту вращения вала, т.е. соответствует мощностной
регулировке системы холостого хода карбюратора.
2. Винтом количества смеси обороты снижаются до оборотов на 10% выше
номинальных.
3. Повторяя перечисленные выше операции, добиваются работы на режиме
nreg при положении винта качества, соответствующему мощностному составу
смеси.
4. Винтом качества смеси, не меняя положения винта количества смеси,
уменьшают частоту вращения коленчатого вала до номинальной

Нажимая на рычаг привода дроссельной заслонки, повышают значение n до
15002000 мин-1. Затем резко отпускают рычаг, после чего необходимо
убедиться, что значение оборотов осталось примерно на прежнем уровне.
Повторяют эти операции 35 раз. В худшем случае повторяют выше операции
по пп.1-4.

На момент регулировки вместо отбора разряжения на ВК удобно подключить вакуумметр (выдранный
из старой "низкой" панели эконометр), визуально добиваясь максимального
разряжения на ХХ (если где-то присутствует лишний воздух, сразу видно по
стрелке).

Касательно уровня топлива.
С целью устранения возможных деформаций кронштейна поплавков необходимо выполнить проверку/регулировку взаимного положения поплавков, а также поплавков относительно стенок поплавковой камеры.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Осторожно подгибая половины кронштейна вверх и вниз, добиваются, во-первых, одинакового расстояния от поплавков до прокладки крышки в любом положении держателя, и, во-вторых, подгибая их в боковом направлении, добиваются расположения обоих поплавков по центрам отпечатков верхнего среза стенок поплавковой камеры на прокладке крышки, при котором боковые стенки поплавков были бы параллельны продольным линиям отпечатков. Эта регулировка обеспечивает одинаковое погружение поплавков в топливо и исключает их задевание за стенки поплавковой камеры.

Также удивляет очень странная методика регулировки уровня, которая кочует из
книжки в книжку.
Дело в том, что эта методика подходит только для некого
идеализированного карбюратора. В реальности исполнение карбюратора очень
далеко от идеального. Поэтому добиться хорошего результата в общем
случае бывает часто невозможно.
При этом, надо также понимать что добиваемся мы регулировкой не зазора
между поплавками и прокладкой, это лишь весьма косвенный параметр, а
именно уровня наполнения. Именно поэтому, этот уровень и надо
регулировать.
Для этого, установив верхнюю часть карбюратора, накачиваем
бензином поплавковую камеру. Снимаете топливные шланги, откручиваете крышку своего карбюратора (последовательность именно такая) и убедившись, что машина стоит относительно ровно, смотрите на уровень топлива в поплавковой камере.
При необходимости подгибаем язычек и повторяем процедуру. Такая методика
более хлопотная чем та что приведена в книжках. Зато в результате мы
получаем именно то что надо.

Многообразие значений уровня в поплавковой камере неизвестно откуда
взялось. Есть данные исходных создателей этого карбюратора, французов.
Согласно им уровень топлива в должен быть 33 мм, что соответствует
расстоянию от мениска до плоскости верхней крышки 22.5 мм. Именно этих
цифр и необходимо придерживаться.

Литература-мукулатура
Ссылки и список
литературы:
http://narod.ru/disk/14923302000/solex_Erohov.zip.html
В.И.Ерохов Карбюраторы Солекс
http://narod.ru/disk/14923793000/solex-tufyakov.zip.html
А.С. Тюфяков Карбюраторы семейства Солекс
http://narod.ru/disk/14320314000/solex_svo...silami.zip.html
Своими Силами Карбюраторы Солекс. Обслуживание и ремонт
http://narod.ru/disk/14923817000/zazhig.zip.html
Росс Твег Системы зажигания легковых автомобилей
http://izh.2126.ru/old_content/articles/tuningsolex.php
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=57305
Жиклеры - маркировка, проливка, расчет
http://www.uazbuka.ru/lib/carb/SOLEX.pdf
solex.pdf
http://uazbuka.ru/lib/carb/carburettor.pdf
carburettor.pdf
http://uazbuka.ru/lib/carb/Carb_auto_machines.djvu
Carb_auto_machines.djvu

http://www.bigautoonline.ru/
http://dinametrika.ru/stati/index-3_1_5.html
Не только Solex-ы
http://carb.land.ru/carb-faq.html


Этот FAQ в отдельной теме

Сообщение отредактировал Bobby®© - 10.10.2010, 14:47





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#18042 Zar020981

Zar020981

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 356 cообщений
  •   -2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2012, 3:30

Кушать, если топку давать, будет с аппетитом... )

WhiteDragon, Сколько у тебя объёма, что ты хочешь его залить дырами 25Х28...? 1.8...? И при таком раскладе тебе надо увеличивать в диамметре дросельную заслонку до 34мм (сток 32мм)... Ну если у тебя больше 1.8, то и до 35мм можно, даже нужно...

Сообщение отредактировал Zaron - 8.4.2012, 3:42
Спасибо сказали: 1





#18043 SILTER

SILTER

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 130 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2012, 9:58

Цитата(Zaron @ 8.4.2012, 4:30) *

Кушать, если топку давать, будет с аппетитом... )

WhiteDragon, Сколько у тебя объёма, что ты хочешь его залить дырами 25Х28...? 1.8...? И при таком раскладе тебе надо увеличивать в диамметре дросельную заслонку до 34мм (сток 32мм)... Ну если у тебя больше 1.8, то и до 35мм можно, даже нужно...

1.8
дросель думал увеличить. но возможности щас нету.
каналы в гбц пиленые итд)
не стог



#18044 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2012, 19:50

Всем привет.
Нет щастья с карбюратором 24х26 на 2109 двиг 1.5.
жиклеры сейчас 107.5 на 150.
и во второй камере 115 на 135.
по трасе едет хорошо, а вот с низами проблема...
Победить как нибудь можно?





#18045 Zar020981

Zar020981

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 356 cообщений
  •   -2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2012, 19:54

Serg777_12, Распред низовой поставь... ) Ты прям весь диапазон хочешь с карба снять... Не получится... Либо хороший низ ( жики поменьше ), либо верха ( жики побольше )...

Всё ведь настраивается в совокупе, карб, распред, зажинание, выхлоп и т.д. Подгоняется к тому, что тебе надо...

Сообщение отредактировал Zaron - 11.4.2012, 19:56





#18046 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2012, 20:02

Цитата(Zaron @ 11.4.2012, 20:54) *

Serg777_12, Распред низовой поставь... ) Ты прям весь диапазон хочешь с карба снять... Не получится... Либо хороший низ ( жики поменьше ), либо верха ( жики побольше )...
Всё ведь настраивается в совокупе, карб, распред, зажинание, выхлоп и т.д. Подгоняется к тому, что тебе надо...

Честно сказать поставил 24на26 случайно, в полне устраивал заводской с измененными жиклерами.
Родной карб поломался :-(
Модифицировать сам двигатель не хачу в принципе, не нужно оно мне.
Вопрос в том искать стандартный 9-й карбюратор... или все же можно с этим что то сделать. может там какую штуку в колодец воткнуть что б объем воздуха был меньше?





#18047 Евген83

Евген83

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 160 cообщений
  •   4  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2012, 20:31

Serg777_12, попробуй первую 97.5 на 160 поставить!!!
Скоро всё будет хорохо!!! Я проверял!!!



#18048 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.4.2012, 21:10

Цитата(Евген83 @ 11.4.2012, 21:31) *

Serg777_12, попробуй первую 97.5 на 160 поставить!!!

97 А не слишком ли мало???

Сообщение отредактировал Serg777_12 - 12.4.2012, 13:52





#18049 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2012, 10:28

модераторы сдесь больше ни живут???
+1 сказали: 1





#18050 alfons2101

alfons2101

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 119 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2012, 12:46

Цитата(alfons2101 @ 6.4.2012, 22:58) *

Блин..всю нгочь с ней маюсь..компрессия 10.5. во всех цилиндрах на холодную!Единственное на свечах бош платинум беловатый наконечник...,а по резбе сгустки масло..походу манадавошки!=)
Подскажите все маркировки жиклёров на солекс...под обьём 1.7. со сток головой на карб 24на26...вал тоже нивовские....
сейчас 1 камера 112.5.топ 150 воздух
2 камера 122.5 топ 135 воздух с шаром
жиклёр холостого хода 40
УН 45 в одну камеру стоял 40-35 в одну камеру постоянно засирался я его убрал
ПО ПОВОДУ ЭКОНОМАЙЗЕРА КТО ЧТО СКАЖЕТ?КАКАЯ МАРКИРОВКА ДОЛЖНА БЫТЬ!!!!Двигатель на холостых колбасит не по детски....На двигателе проехал 40 000 км...всё в идеале...свечи провода клапана настроены 5000 назад...безконтактное зажагание
Я в ауте=((((((((


Итак всё было намного прощё....поменял прокладку на колекторе впуск и выпуск...перестало колбасить...работа двигателя стала очень равномерной!
Есть ещё один косяк..обнаружился он в езде на 2...3...4 передаче,когда едешь на полном открытии первой камеры,машина начинает дёргаться...конфиг жиклёров тот же..лишь поменял ХХ с 40 на 42 и жиклёр экономайзера с 40 на 60!
Кто что скажет?!
Кстати Христос Воскресс!





#18051 specialist6969

specialist6969

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 162 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.4.2012, 22:35

Привет, ребята! Нужна помощь опытных. На стандартный двиг 21083 поставил немного доработанный солекс 21073 (диффузоры 24*24): отполировал МД, дроссельные заслонки, заменил винты дроссельных и воздушной заслонок на винты с потайными головками, просверлил отверстия в крышке карба для быстрой смены жиклеров.
Конфигурация такая (взята из раздела "тюнинг" этой темы):
1камера 115/155
2 камера 115/135
Кулачек ускорительного насоса №7 (с карба 21083), №4 забыл затянуть как следует и потерял при первом заезде :-(

Столкнулся при настройке с парой проблем:
1) при движении на 1 камере (до 2 тыс. оборотов), есть пара-тройка ощутимых рывков, то есть так: только тронулся, дернулся раза 2-3, поехал. Иногда может и заглохнуть. Грешу на бедную смесь в 1 камере, нужно попробовать 117,5/155. При "тапке в пол" валит нормально, без рывков и провалов.
2) При тех же настройках УОЗ, что и на старом карбе 21083 на 4 передаче в диапазоне 3500-4000 оборотов вылазит детонация, приходится выкручивать зажигание в позднее, соответственно, низы становятся в разы тупее...

Не могу понять, почему при замене карбюратора на другой лезет детонация при тех же режимах??? Вариантов у меня несколько:
1) Не туда воткнул шланг вакуумника трамблера. На карбе 21073, в отличие от 21083, сзади 3 штуцера, 2 для рециркуляции картерных газов, один идет к ВРОЗ. Этот вариант я попробую.
2) Обеднение смеси в этом диапазоне оборотов, как следствие, детонация.

Из плюсов: машина поехала веселее после 80-90, достаточно легко разкочегарил ее до 160 по трассе (резина R14). Но при этом стрелка температуры ушла примерно на 100 градусов, дальше кочегарить не стал, сбросил скорость, включил печку.

Кто сталкивался, есть варианты? Если вопрос уже поднимался, не пинайте, сейчас активно читаю темы про доработку ГБЦ и трамблера, все прочесть не успеваю, еще и жена на машине ездит. Разобраться бы за выходные......
Кто из Москвы и области, где найти жиклеры россыпью для подбора? Был в Южном порту, не нашел тж 117,5 и 120, а так же вж 145.





#18052 specialist6969

specialist6969

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 162 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2012, 7:20

Цитата

попробуй первую 97.5 на 160 поставить!!!


Для камеры 24 мм очень мало. У меня 97,5/165 стоял в камере 21мм.
Сейчас стоит 115/155 и есть рывки при движении на первой камере, хотя, может, дело и не в жиклерах... Хочу попробовать 117,5/155 или 117,5/160





#18053 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2012, 21:24

Цитата(specialist6969 @ 17.4.2012, 8:20) *

Для камеры 24 мм очень мало. У меня 97,5/165 стоял в камере 21мм.
Сейчас стоит 115/155 и есть рывки при движении на первой камере, хотя, может, дело и не в жиклерах... Хочу попробовать 117,5/155 или 117,5/160

у меня тоже 97.5 было на 21 камере.
Сейчас стоит 107.5 низов нет модно сказать. рывков нет. все заводское.





#18054 4ydo

4ydo

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 721 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.4.2012, 21:28

Цитата(Serg777_12 @ 12.4.2012, 2:50) *

Всем привет.
Нет щастья с карбюратором 24х26 на 2109 двиг 1.5.
жиклеры сейчас 107.5 на 150.
и во второй камере 115 на 135.
по трасе едет хорошо, а вот с низами проблема...
Победить как нибудь можно?


1я 110-115/150, кстати труба какая..???

во вторую я бы 120+/135
ВАЗ-21063, 1600сс, гбц 34х31,СЖ 9.77, р/вал Д115, Solex 24/26

-Нихуя не верю!
-А я тебя нихуя и не убеждаю. Это факт. (с)



#18055 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.4.2012, 13:05

Цитата(4ydo @ 17.4.2012, 22:28) *

1я 110-115/150, кстати труба какая..???
во вторую я бы 120+/135


а трубка что с шариком что без, разницы не заметил.
вторая камера 115т на 125в или 135 (что то уже призабыл)

Цитата(4ydo @ 17.4.2012, 22:28) *

1я 110-115/150, кстати труба какая..???
во вторую я бы 120+/135


а трубка что с шариком что без, разницы не заметил.
вторая камера 115т на 125в или 135 (что то уже призабыл)





#18056 specialist6969

specialist6969

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 162 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2012, 7:38

Цитата(4ydo @ 17.4.2012, 22:28) *

1я 110-115/150, кстати труба какая..???

во вторую я бы 120+/135


+1.
Настроил Solex-073.
Сейчас конфигурация такая:
1к 110/155 23
2к 120/135 ZC

На штатном моторе на 1-3 передачах едет так же, на 4-5 получше тяга, бодрее разгоняется. У меня на 83 карбе больше 150 по спидометру не ехала (резина 13), на 073 разгонял до 160 (резина 14).

Serg777_12, перед установкой в карб жиклеры советую пролить (как собрать стенд для проливки жиклеров, в инете инфы достаточно). Я для себя обнаружил, что маркировка тж соответствует их способности в 1-2 случаев из 10. С воздушными все намного лучше, хотя их тоже лучше пролить.





#18057 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2012, 13:31

Цитата(specialist6969 @ 22.4.2012, 8:38) *

1к 110/155 23
2к 120/135 ZC

Serg777_12, перед установкой в карб жиклеры советую пролить (как собрать стенд для проливки жиклеров, в инете инфы достаточно). Я для себя обнаружил, что маркировка тж соответствует их способности в 1-2 случаев из 10. С воздушными все намного лучше, хотя их тоже лучше пролить.

А раскажите как вы заводитесь когда ездили на машине, потом постояла она 10-15 минут.

Жиклеры проивай ен проливай результат то виден.





#18058 4ydo

4ydo

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 721 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2012, 14:07

Цитата(Serg777_12 @ 22.4.2012, 20:31) *

А раскажите как вы заводитесь когда ездили на машине, потом постояла она 10-15 минут.



с пол тыка)))
ВАЗ-21063, 1600сс, гбц 34х31,СЖ 9.77, р/вал Д115, Solex 24/26

-Нихуя не верю!
-А я тебя нихуя и не убеждаю. Это факт. (с)



#18059 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2012, 17:56

ни знаю чем там тыки измеряете.
у меня как потеплело надо выжать газ и прилично по крутить стартер.
а если 110 жиклер поставить, то еще дольше.





#18060 specialist6969

specialist6969

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 162 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2012, 18:27

Цитата

А раскажите как вы заводитесь когда ездили на машине, потом постояла она 10-15 минут.


Вчера целый день катался, и через 5, и через 10, и через 30, и через 2-3 ч. заводилась нормально (открытый дроссель никто не отменял). Принципиального отличия при запуске от карба 21083 я не заметил. Единственное, на холодную похуже, но там уже нужно пусковой механизм настроить (у 21083 он 0,2 мм, у 21073 0,3).

Цитата

а если 110 жиклер поставить, то еще дольше.


При чем тут жиклер 110? При прокрутке стартером нет того разрежения, чтобы он начал работать. Кстати, в непролитом варианте, возможно, там и не 110.


Цитата

Жиклеры проивай ен проливай результат то виден.


Дело твое, но у меня при проливке вылазили жиклеры с маркировкой "115" и реальной производительностью 95. А в том конфиге, который у меня стоит, я 100% уверен и как доказательство, машина сразу поехала без рывков и провалов. А в начале стояли непролитые 115/155 и 115/135 и были рывки при движении на первой камере. Делай выводы...

Осталось замерить расход, возможно, завтра. И это с учетом того, что полдня ездил на позднем, потом вечером, вроде, получилось отыскать оптимальный УОЗ, насколько это позволил убогий трамблер.






#18061 Serg777_12

Serg777_12

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 48 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.4.2012, 20:05

Цитата(specialist6969 @ 22.4.2012, 19:27) *

При чем тут жиклер 110? При прокрутке стартером нет того разрежения, чтобы он начал работать. Кстати, в непролитом варианте, возможно, там и не 110.
Дело твое, но у меня при проливке вылазили жиклеры с маркировкой "115" и реальной производительностью 95. А в том конфиге, который у меня стоит, я 100% уверен и как доказательство, машина сразу поехала без рывков и провалов. А в начале стояли непролитые 115/155 и 115/135 и были рывки при движении на первой камере. Делай выводы...

при том что регулируется холостой ход, я регулирую его по глазку чудо прибора.
Если регулировать что б на низах ездила хорошо расход получается большой...
с холодным запуском проблем нет, пусковой я уже давно отрегулировал.
жиклеры 107 болшье чем 97, а 110 больше чем 107! это и так видно проливать не обязательно.

Цитата(specialist6969 @ 22.4.2012, 19:27) *

При чем тут жиклер 110? При прокрутке стартером нет того разрежения, чтобы он начал работать. Кстати, в непролитом варианте, возможно, там и не 110.
Дело твое, но у меня при проливке вылазили жиклеры с маркировкой "115" и реальной производительностью 95. А в том конфиге, который у меня стоит, я 100% уверен и как доказательство, машина сразу поехала без рывков и провалов. А в начале стояли непролитые 115/155 и 115/135 и были рывки при движении на первой камере. Делай выводы...

при том что регулируется холостой ход, я регулирую его по глазку чудо прибора.
Если регулировать что б на низах ездила хорошо расход получается большой...
с холодным запуском проблем нет, пусковой я уже давно отрегулировал.
жиклеры 107 болшье чем 97, а 110 больше чем 107! это и так видно проливать не обязательно.






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)