Карбюраторы Solex (Солекс) , Диагностика, ремонт, обслуживание, модернизация

Автор темы vitO, 23.9.2003, 22:12

#2121 Bobby®©

Bobby®©

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 619 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.2.2010, 22:24

Основные данные

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Основные тарировочные данные карбюраторов Solex, в виде таблицы.
Тарировочные данные карбюраторов семейства Solex, фото
[url=http://file.qip.ru/file/108272489/299ac64c/__online.html]Тарировочные данные по карбюратору 21053 и других карбюраторв Solex в
таблице Excel, 14кb[/url]


[url=http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?act=Attach&type=post&id=36997]Устройство для проверки пропускной способности жиклёров и маркировка
жиклёров[/url]
Это непрерывно наполняемый из водопровод небольшой резервуар с двумя
трубками в его дне. Трубка 3 закреплена таким образом, чтобы при
превышении необходимого уровня излишек поступающей воды выливался из
резервуара. Трубка 4 служит для создания столба жидкости и имеет на
конце резиновую пробку с проверяемым жиклером. Потребуется также
мензурка объёмом до 0,5л с делениями не более чем через 5 куб.см. и часы
с секундной стрелкой (электронные тоже прокатят, не беспокойтесь).
Пропускная способность жиклёра выражается числом количества воды,
вытекшей через его калиброванное отверстие в течение одной минуты.
Поэтому для определения пропускной способности жиклёра достаточно
подставить мензурку под струю воды и ровно через 60 секунд убрать её.
Деление шкалы мензурки, напротив которого установится мениск воды, будет
соответствовать пропускной способности жиклёра в куб.см./мин. При этом
нужно следить за тем, чтобы направление проливки жиклёра водой
соответствовало направлению прохождения через него бензина или
воздуха.
Маркировка жиклёров и их пропускная способность при проливке изооктаном

Применяемость карбюраторов Solex

Регулировки на карбюраторы типа "SOLEX" с официального сайта ДААЗ, линк
http://www.daaz.ru/product/regul/solex.htm

Фото взяты из книги серии "Своими Силами" издательства "За рулём",
называется "Карбюраторы СОЛЕКС", скачать можно здесь, PDF, 17,2MB
http://2108.info/knigi/145-karbjuratory-so...mont-kniga.html
Тюнинг
Карбюратор 21083 имеет маленький диаметр диффузора первичной камеры(21мм), вследствии чего двигатель будет зажат по воздуху, т.е. максимальные обороты не превысят 5000-6000, но тянуть на низах будет как танк. На него просто необходимо установить распылитель ускорителя с двумя носиками с маркировкой 35*40(40*40) и струйки направлять в щель, которая образуется при открытии заслонки. Заменить кулачек УН на 4 или 5. Жиклеры: первая 100/165(23), вторая 110-115/135ZC.

Доработка корпуса позволяет улучшить пропускную способность камер и понизить сопротивление во впускном тракте двигателя. В первую очередь стоит обратить внимание на большие диффузоры первой и второй камер, представляющие собой сужения, предназначенные для увеличения скорости воздушного потока и, следовательно, для увеличения разрежения в области под малыми диффузорами, в которых расположены распылители главных дозирующих систем. Однако побочным эффектом в данном случае является сильное увеличение сопротивления, что логично: для увеличения скорости потока необходимо затратить некоторую работу. Поэтому доработку необходимо начинать именно с расточки отверстий больших диффузоров, возникающая при этом некоторая потеря разрежения в области под малыми диффузорами, приводящая к обеднению рабочей смеси, компенсируется за счёт подбора топливных жиклёров главных дозирующих систем первой и второй камер. (При расточке диффузора первой камеры усложняется процесс подбора оптимального размера топливного жиклёра главной дозирующей системы, ухудшается отдача от переходной системы.)

От объёма двигателя зависит какие должны быть диффузоры
карбюратора. Очень часто встаёт вопрос о установке карбюратора ДААЗ
21083 в "классику", исходя из таблицы (см. выше) видно, что диффузоры
083 карбюратора составляют 21Х23мм (для первой и второй камер). Для
двигателей 2103 и 2106 существует карбюратор, его маркировка - 21053,
ввиду незначительных отличий карбюраторов 083 и 053 переделка сводится к
расточки диффузоров до 23Х24мм. Сделать это можно подручными средствами
- дрель, сверло, намотать на сверло ветошь и сверху шкурку - самый
распространённый вариант. Надо следить чтоб стружкой не забились
многочисленные отверстия карбюратора.

Для качественной расточки всё же лучше обратиться к инструменталистам и сделать это развёрткой.
Открыть в новом окне

Открыть в новом окне

Открыть в новом окне


Чтоб избежать проблему искривления привалочной плоскости пользуемся угловыми шайбами от шпилек классической крышки распредвала
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Заодно желательно рассверлить верхнюю крышку карбюратора, это необходимо для
смены жиклёров без разборки карбюратора, понадобится сверло диаметра
7.5мм и аккуратность.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ



Для извлечения топливных жиклёров следует позаботиться о длинной и достаточно узкой отвертке (у
меня 95х4мм),
лично я добываю жиклёры из колодцев зубочисткой и пинцетом.
Цитата(Бе.Сом! @ 1.12.2009, 18:13) *

Я пользуюсь, такой универсальной "оснасткой". Трубочка от стержня, типа
Galant. При помощи спринцовки (да, да. она так и называется) можно легко
откачать бензин, что б тот не лился в больших количествах, когда корпус
ЭМР вскрываешь. Так же, оч. удобно вылавливать всякий мусор из недр
карбюратора. Ну, и продувать каналы. Зубочистка расширяет данные
возможности, можно поковыряться в тех самых глубоких недрах.
Всё просто, и практично.



Также следует обратить внимание на различия в тарировочных данных
карбюраторов 21083 и 21053, разница значительна, а также на карбюратор
ДААЗ 21073, который подходит для двигателей объёмом от 1,6л
http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?act=Attac...st&id=42314


Эмульсионная трубка отвечает за смешивание бензина и воздуха, то есть
приготовление эмульсии.
Эмульсионная трубка представляет собой латунную трубку, с закрытым
нижним торцом для переднеприводных автомобилей, для классики - открытая
снизу, имеющую на определенной высоте отверстия. Она опускается в
эмульсионный колодец и прижимается сверху воздушным жиклером,
вворачиваемым на резьбе. С ростом разрежения в эмульсионном колодце
уровень топлива внутри эмульсионной трубки опускается и при
определенном значении оказывается ниже отверстий. В канал распылителя
начинает поступать воздух, проходящий через воздушный жиклер и отверстия
в эмульсионной трубке. Этот воздух смешивается с топливом еще до выхода
из распылителя, образуя эмульсию, облегчая её дальнейшее распыление в
диффузоре. Подача дополнительного воздуха понижает уровень разрежений,
передающихся к топливному жиклеру, предотвращая тем самым излишнее
обогащение смеси и придавая характеристике необходимый "наклон".
Изменение сечения воздушного жиклера практически не скажется при малых
нагрузках двигателя. При больших нагрузках (больших расходах воздуха)
увеличение воздушного жиклера обеспечит большее обеднение смеси, а
уменьшение - обогащение.(редактировано, статья полностью по http://mik-romanchuk.narod.ru/usvo/iskystv...сылке!)

Выпускается три вида эмульсионных трубок: ZD - трубка для продольного
расположенного двигателя, т.е. классические модели; 23 - трубка для
поперечно расположенного двигателя, соответственно переднеприводные
модели ВАЗ. 23 и ZD трубки устанавливаются в первую камеру карбюратора.
Третий вид - ZC - предназначен для установки во вторую камеру.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Цитата(Shoore @ 10.4.2010, 13:45) *

Наверное, если я в очередной, 100500-й раз напишу, что трубки с жиклёров
снимаются... меня тут порвут.
Я даже знаю, кто al.gif

Так вот - Трубки с жиклёров СНИМАЮТСЯ ) ) ) ) Ещё их можно установить
так, чтоб дырки трубок смотрели в дырки каналов.

Информация к размышлению:

"Известно, что во многих статьях, как в автомобильных изданиях, так и в
интернете, при установке эмульсионных трубок в эмульсионные колодцы
карбюратора рекомендуется ориентировать их так, чтобы выходные отверстия
эмульсионных трубок были напротив выходных каналов распылителей главной
дозирующей системы (или малых диффузоров). В карбюраторах семейства
"Солекс" предлагается также выполнить подобную операцию с помощью
подбора дистанционных шайб между эмульсионной трубкой и корпусом
карбюратора. Причины обычно не объясняются. Но "народная мудрость"
гласит, что это оптимизирует процесс смесеобразования в лучшую сторону в
зоне средних и особенно высоких оборотов двигателя.

Осмелюсь дополнить эту догадку следующими фактами. Если бы карбюратор
был прозрачным (а это возможно с помощью моделирования процесса в
инженерно-исследовательском комплексе "Гидродинамика и гидроакустика",
разработанным ФЭИ г.Обнинск), то можно наблюдать следующую картину
внутри эмульсионного колодца: при небольшой скорости истечения смеси из
распылителя ГДС, из отверстий эмульсионной трубки равномерно выходят
пузырьки воздуха и перемешиваясь с бензином увлекаются в распылитель.
Теперь скорость истечения смеси через распылитель возрастает и
последовательно выходящие из одного отверстия пузырьки уже как бы давят
друг на друга и создают "очередь", общее истечение воздуха становится
импульсно-хаотическим, что при дальнейшем увеличении расхода смеси через
распылитель ГДС приводит к абсолютно хаотическому прохождению воздуха
сквозь отверстия эмульсионных трубок с "локальными очагами пульсации
воздушной эмульсии напротив каждого отверстия" (таково описание
наблюдаемой картины сторонним наблюдателем от науки smile.gif ).

Если сопоставить полученные данные с реальными оборотами двигателя, то
процесс смесеобразования в эмульсионных колодцах более-менее стабилен до
3400-3600 об/мин и с 4200-4400 об/мин становится полностью хаотическим.
Теперь добавим к модели смесеобразования "народную мудрость" и развернём
эмульсионную трубку стороной с максимальным количеством отверстий к
выходному отверстию распылителя ГДС. Ну что же, действительно, благодаря
как бы принудительному непосредственному контакту воздушных пузырьков и
выходного канала распылителя, имеется более интенсивное проталкивание
воздуха к выходу, но и меньший выход воздуха из других отверстий,
развёрнутых в другую от распылителя сторону. Процесс вцелом становится
менее хаотическим, но каким, то односторонним. Хорошо это или плохо
точно сказать трудно, но то, что этот способ позволяет поддерживать
процесс смесеобразования постоянным до более высоких оборотов двигателя
очевидный факт. Теперь порог хаотического образования смеси внутри
колодца начинается с отметки 4700-4800 об/мин.

А теперь воспользуемся возможностью моделирования и предложим следующую
доработку эмульсионной трубки: выполним на внешней поверхности трубки
кольцевые полукгруглые каналы, проходящие через все отверстия одного
уровня, т.е. всего 4 канала (2 канала, объединяющих 2 верхних ряда по 4
отверстия и 2 канала, объединяющих 2 нижних ряда по 2 отверстия). Ширина
канала 2мм и глубина 0,3мм (можно и глубже, но теряется механическая
прочность эмульсионной трубки, что может привести к её поломке). Смотрим
на результат. Хаотического и пульсирующего режима смесеобразования не
наблюдается до 5600-5800 об/мин. На максимальной скорости истечения
смеси из распылителя выход воздуха из отверстий эмульсионной трубки
представляет собой 4 кольца насыщенных воздухом равномерно отдающим
воздух в бензин (2 нижних кольца менее интенсивно, 2 верхних кольца
практически сливаются в одно широкое кольцо) как раз над выполненными
нами каналами.

После 5800-6000 об/мин все 4 кольца объединяются в один пояс вокруг
эмульсионной трубки и полученная эмульсия просто кипит на выходе из
распылителя ГДС. Выполнение каналов большей ширины (более 2 мм) приводит
к более быстрому оъединению воздушных колец на больших оборотах
двигателя, что не соответствует первоначальным параметрам истечения
воздуха из штатных эмульсионных трубок и может повлиять в худшую сторону
на работу двигателя (как и увеличение количества и диаметра выходных
отверстий эмульсионной трубки). Поэтому ширина канала 1,5-2мм является
аксиоматически оптимальной. Глубина же кнала оптимальна 0,4-0,5мм (но не
менее 0,2мм), но эмульсионная трубка тонкостенная и хрупкая, поэтому
оптимальной можно считать глубину канала 0,3мм. Проведённая реальная
доработка эмульсионной трубки показала (без каких-либо изменений
параметров ГДС, топливных и воздушных жиклёров и пр.): возможность
движения автомобиля на высокой передаче на малой скорости, где раньше
приходилось переключаться на более низкую передачу; при непрогретом
двигателе можно раньше открыть (или приоткрыть больше чем ранее при той
же температуре двигателя) воздушную заслонку и двигаться дальше без
провалов и подёргиваний двигателя; немного улучшилась разгонная динамика
автомобиля. Это подтверждает правильность выполненной доработки и
реально оптимизирует процесс предварительного эмульсирования топлива в
эмульсионном колодце карбюратора."
Исходник http://izh.2126.ru/old_content/articles/optuning.php



В целом доработка проста:
Цитата(Shoore @ 18.11.2009, 4:33) *

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
На фото 23 труба, перпендикулярные отверстия снизу богатят, как бы
компенсируя закрытый торец. Сверху два ряда больших отверстий запаяны и
сделано уменьшенное в перпендикуляре. Весь этот гемор был затеян ввиду
отсутствия на момент трубы ZD smile.gif Однако, практика показала, что вариант
вышел удачный, можно ещё поэкспериментировать с двумя верхними рядами
больших отверстий: запаять только один ряд и ничего не сверлить, вообще
ничего не паять и т.д. Эх, ШДК бы, поглядеть, как оно на самом деле
работает... Эту трубу я ставлю в комбинации с богатящим ВЖ, например
117.5/145. А вот при 115-117.5-120/150-155 уже идет тогда описанный ниже ZD. Чем больше отверстие с торца, тем богаче низ, можно ещё
пару маленьких (~1мм) в перпендикуляр добавить
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ


+ещё:
Цитата(Twix @ 18.11.2009, 1:37) *

В общем берёшь ZD, запаиваешь торец и просверливаешь дырочку (по
ощущениям, но думаю 1.2мм в самый раз будет). Верхний ряд отверстий
можно запаять для обагащения на высоких оборотах.


Комментарий по пайке: сначала снимаются окислы с металла, делается это
мелкой наждачкой, затем флюс либо канифоль, главное хорошенько трубу
прогреть, иначе отваливаться будет.

Трубка ZC от TMU, xitalik
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Воздушные жиклёры влияют на состав смеси с ростом разрежения в главных диффузорах карбюратора, что происходит при повышении оборотов двигателя. До средних оборотов (~ 2500 об/мин) они оказывают незначительное влияние на состав смеси, но с ростом оборотов их влияние на состав смеси увеличивается. Арифметика проста, чем ниже пропускная способность ВЖ, тем более обогащается смесь с ростом оборотов двигателя.

Ориентировочная таблица по подбору жиклёров (относительно справедлива, но не факт)
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ (заглушке) ЭМР СЛЕДУЕТ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НА ТАБЛИЦУ ПРИБАВКИ ЭМР К ТЖ ПЕРВИЧНОЙ КАМЕРЫ
Открыть в новом окне




Так же немного информации для юзеров ЭМР: начинает работать при падении разряжения до 16 кПА во впускном коллекторе.
Длина пружинки в свободном состоянии должна быть около 20 мм, она должна быть тонкая (в отличии от той которая стоит в пусковом) и при грузе около 150 грамм (при усилии сжатия 1,5 Н) ее длина должна быть 9,5 мм.


Ускорительный насос (УН) предназначен для обогащения рабочей смеси в режиме разгона. Существует ряд профилей кулачков привода, при этом чем меньше номер кулачка, тем больше производительность ускорительного насоса. Штатно на автомобили ВАЗ-21083, 93, 99, 10 устанавливается профиль № 7. Оптимальным для динамичного стиля езды являются значения профилей №№ 4 и 5.
Кулачок ускорительного насоса от xitalikа, перепилен из
стандартного кулачка №4
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

На форуме Классик писал следующее:
Цитата
На Solex-21053 от рождения (даже на всех "левых", что мне попадались)
уже стоит Кулачёк №4 (или №5). Так что ничего принципиального менять не
надо.

Но моё личное мнение, что с этим Карбюратором "для универсальности"
лучше подходит Кулачёк №5.

А с Кулачком № 4 машина резче регагирует (получается "рывок") на "газ" с
места или на маленькой скорости (0...50км/ч), а на уже приличной
(70...90км/ч) действие Ускорительного Насоса с таким кулачком просто
"штатное" - нет провала при открытии второй заслонки, а неплох бы был
небольшой "толчок вперёд". С Кулачком №5 характеристика гораздо ровнее,
нет сильного рывка сначала, просто появляется нормальное ускорение, и в
диаппазоне 70...90 км/ч разгон по-лучше при резком нажатии "газа".
Самое забавное, что я сам "пилил Кулачки" из №4 для достижения
приемлемой характеристики Ускорительного Насоса, и в конце концов у меня
получился кулачёк точь-в-точь совпадающий с №5.

Так что нормально (без провалов) на Solex-21053 (23х24) всё будет
работать и с №4 и с №5.
При размеренной езде (и при езде по трассе) лучше №5, при "светофорных
гонках" "с газом в пол" сначала и до полного разгона лучше №4.

С Уважением, Классик.


Карбюраторный хэлп и вопросы тюнинга:
http://mik-romanchuk.narod.ru/page/silki.html

Регулировка ХХ и вопросы по уровню топлива

Методы регулировки системы холостого хода в эксплуатации:

Достаточно простым способом регулировки качества смеси на холостом ходу
для двигателей с неизношенной цилиндропоршневой группой является способ
с помощью тахометра. Как это выполнить практически? Необходимо иметь
тахометр с ценой деления не менее 50 мин-1. Перед регулировкой двигатель
должен быть прогрет до заданной температуры охлаждающей жидкости.
Регулировка карбюратора производится в следующей последовательности:

1. При неподвижном положении винта количества с учетом показаний
тахометра выбирают такое положение винта качества, которое обеспечивает
максимальную частоту вращения вала, т.е. соответствует мощностной
регулировке системы холостого хода карбюратора.
2. Винтом количества смеси обороты снижаются до оборотов на 10% выше
номинальных.
3. Повторяя перечисленные выше операции, добиваются работы на режиме
nreg при положении винта качества, соответствующему мощностному составу
смеси.
4. Винтом качества смеси, не меняя положения винта количества смеси,
уменьшают частоту вращения коленчатого вала до номинальной

Нажимая на рычаг привода дроссельной заслонки, повышают значение n до
15002000 мин-1. Затем резко отпускают рычаг, после чего необходимо
убедиться, что значение оборотов осталось примерно на прежнем уровне.
Повторяют эти операции 35 раз. В худшем случае повторяют выше операции
по пп.1-4.

На момент регулировки вместо отбора разряжения на ВК удобно подключить вакуумметр (выдранный
из старой "низкой" панели эконометр), визуально добиваясь максимального
разряжения на ХХ (если где-то присутствует лишний воздух, сразу видно по
стрелке).

Касательно уровня топлива.
С целью устранения возможных деформаций кронштейна поплавков необходимо выполнить проверку/регулировку взаимного положения поплавков, а также поплавков относительно стенок поплавковой камеры.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Осторожно подгибая половины кронштейна вверх и вниз, добиваются, во-первых, одинакового расстояния от поплавков до прокладки крышки в любом положении держателя, и, во-вторых, подгибая их в боковом направлении, добиваются расположения обоих поплавков по центрам отпечатков верхнего среза стенок поплавковой камеры на прокладке крышки, при котором боковые стенки поплавков были бы параллельны продольным линиям отпечатков. Эта регулировка обеспечивает одинаковое погружение поплавков в топливо и исключает их задевание за стенки поплавковой камеры.

Также удивляет очень странная методика регулировки уровня, которая кочует из
книжки в книжку.
Дело в том, что эта методика подходит только для некого
идеализированного карбюратора. В реальности исполнение карбюратора очень
далеко от идеального. Поэтому добиться хорошего результата в общем
случае бывает часто невозможно.
При этом, надо также понимать что добиваемся мы регулировкой не зазора
между поплавками и прокладкой, это лишь весьма косвенный параметр, а
именно уровня наполнения. Именно поэтому, этот уровень и надо
регулировать.
Для этого, установив верхнюю часть карбюратора, накачиваем
бензином поплавковую камеру. Снимаете топливные шланги, откручиваете крышку своего карбюратора (последовательность именно такая) и убедившись, что машина стоит относительно ровно, смотрите на уровень топлива в поплавковой камере.
При необходимости подгибаем язычек и повторяем процедуру. Такая методика
более хлопотная чем та что приведена в книжках. Зато в результате мы
получаем именно то что надо.

Многообразие значений уровня в поплавковой камере неизвестно откуда
взялось. Есть данные исходных создателей этого карбюратора, французов.
Согласно им уровень топлива в должен быть 33 мм, что соответствует
расстоянию от мениска до плоскости верхней крышки 22.5 мм. Именно этих
цифр и необходимо придерживаться.

Литература-мукулатура
Ссылки и список
литературы:
http://narod.ru/disk/14923302000/solex_Erohov.zip.html
В.И.Ерохов Карбюраторы Солекс
http://narod.ru/disk/14923793000/solex-tufyakov.zip.html
А.С. Тюфяков Карбюраторы семейства Солекс
http://narod.ru/disk/14320314000/solex_svo...silami.zip.html
Своими Силами Карбюраторы Солекс. Обслуживание и ремонт
http://narod.ru/disk/14923817000/zazhig.zip.html
Росс Твег Системы зажигания легковых автомобилей
http://izh.2126.ru/old_content/articles/tuningsolex.php
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=57305
Жиклеры - маркировка, проливка, расчет
http://www.uazbuka.ru/lib/carb/SOLEX.pdf
solex.pdf
http://uazbuka.ru/lib/carb/carburettor.pdf
carburettor.pdf
http://uazbuka.ru/lib/carb/Carb_auto_machines.djvu
Carb_auto_machines.djvu

http://www.bigautoonline.ru/
http://dinametrika.ru/stati/index-3_1_5.html
Не только Solex-ы
http://carb.land.ru/carb-faq.html


Этот FAQ в отдельной теме

Сообщение отредактировал Bobby®© - 10.10.2010, 14:47





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2122 xitalik

xitalik

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 450 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.10.2005, 10:43

нет таблички нет, статью администрация не вывесила.
вазик в умелых руках ето сила



#2123 Stack

Stack

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 74 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.10.2005, 1:42

2 Xitalik Злые они (администрация). biggrin.gif





#2124 Stack

Stack

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 74 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.10.2005, 2:08

Расскажу о своем эксперименте, может кому интересно? 3 дня назад мой знакомый купил копейку с двигателем 2103. На мой взгляд машина почти в идеале.На ней стоял "Озон". Сел, проехался- не интересно. Машина явно может больше. Под рукой оказались 2 карбюратора с Honda Prelude 1.8 ЕХ. На скорую руку в гаражных условиях были сварены из стальных труб впускные коллектора. Причем никто ничего не расчитывал, просто лепили из того, что было. Результат превзошол все ожидания- САМОЛЕТ. За эти три дня пробег составил окол 500 км. Средний расход по городу 9-10100, по трассе 7-8100 при скорости 100-120 км.ч. Это при том, что стоит первый мост, 4-х ступенчатая коробка,классическое зажигание и нет никаких ЭПХХ.
Были четыре проблемы: 1. Привод заслонок. 2. "Автоподсос"- глючил и у предыдущего хозяина. 3. Обилие вакуумных трубочек( устанавливалось почти все, что стояло под капотом Honda) 4. Синхронизация карбов. Все работы были закончены к 6-00. Т.е. лепили всю ночь.





#2125 начинающий074

начинающий074

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 344 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.10.2005, 6:22

Stack, Ну и чё получилось то? Расскажи не томи! tongue.gif





#2126 Oxygen

Oxygen

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 538 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.10.2005, 13:36

Stack, готов поспорить, что этот "самолет" больше 10-15 сил не прибавил (по сравнению с родным ИСПРАВНЫМ карбом)
Classic forever!



#2127 DJDemon

DJDemon

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 244 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.10.2005, 15:13

сорри за офтоп но как раз подходит

Вопрос:
У соседа HONDA ACCORD 85г. в., двигатель B18A, кузов СА2. Так вот, стал барахлить карб - нет ли у кого-нить схемы его устройства или чего-то подобного. Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Ответ:
На апрельском, 1985г. пленуме ЦК КПСС Генеральным секретарем был единодушно избран Горбачев Михаил Сергеевич... Потом были ускорение социально-экономического развития... перестройка... каждой советской семье отдельную квартиру... борьба с алкоголизмом... Первый Съезд народных депутатов - Собчак, Сахаров, страна у телевизоров... "Борис, ты не прав!"... моя первая свадьба... Павловская реформа... пустые магазины... ГКЧП... "в связи с состоянием здоровья"... Беловежская пуща... Триколор над Белым Домом... Гайдар, новые деньги - новые цены... мама умерла... опять новые деньги... танки на мосту, пожар белого дома... опять новые деньги... Совместные предприятия... биржи... ваучеры... МММ с бабочкой... черный вторник... первая Чечня... мой развод... отец умер... я увидел авто.ру... деноминация... дефолт... моя вторая свадьба... начался 21-ый век... Путин... ребенок в первый класс...

А у этой Хонды только сейчас "что-то начал барахлить карбюратор..."
Желтые штаны - два раза КУ



#2128 Stack

Stack

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 74 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.10.2005, 17:51

Цитата
Stack, Ну и чё получилось то? Расскажи не томи!

Я, честно говоря уже не рад, что поставил эти карбы. Сегодня посмотрел как ездит этот парень. Ему 19 лет и это его первая машина. Он не ездит, а летает, пробуксовки вплоть до 3 передачи включительно. Завтра он собирается принять участие в каких-то гонках, или Streetracing или Drugracing, я в этом не силен.
А что получилось я уже описал выше, единственное, что можно добавить это очень стабильный и четкий ХХ, Невероятно легкий запуск и дикий прием. Время набора до сотни не засекал т.к. спидометр не работает, да и погрешность у него высокая.
Цитата
Stack, готов поспорить, что этот \"самолет\" больше 10-15 сил не прибавил (по сравнению с родным ИСПРАВНЫМ карбом)

А этого мало? Без всяких прямотоков, фильтров нулевого сопротивления, настроенных выпусков... Кстати воздушный фильтр оставили штатный ( Honda), его цена неприятно удивила - 100 гривен, что примерно соответствует 20 долларам.
P.S. На сегодняшний день расход по городу 13-14100 - Манера езды.





#2129 SergeyK

SergeyK

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 16 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.10.2005, 15:45

Цитата(hzero)
Какой выбрать для 2107 1,5 одновременно будет ставиться бсз Нивовское
21083 Солекс
или 21074(для нивы) Солекс
Говорят на последнем больше дифуззоры что благоприятно скажится на динамике....если можете то дайте инфу по обоим карбам. Спасибо!!!

ДОРАБОТКА КАРБЮРАТОРА СВОИМИ СИЛАМИ
Доработка карбюратора позволяет решить следующие задачи:
- улучшение параметров смесеобразования, а следовательно и процесса, а также полноты сгорания топлива, в широком диапазоне рабочих режимов двигателя внутреннего сгорания;
- улучшение наполнения цилиндров свежим зарядом, снижение работы, направленной на преодоление сопротивления на впуске, т.е. повышение КПД двигателя.
Итак, тюнинг карбюратора включает в себя доработку перечисленных ниже элементов (материал ориентирован на счастливых обладателей карбюраторов семейства «Solex», однако многое из рассмотренного ниже относится и к карбюраторам иных моделей).
Доработка корпуса позволяет улучшить пропускную способность камер и понизить сопротивление во впускном тракте двигателя. В первую очередь стоит обратить внимание на большие диффузоры первой и второй камер, представляющие собой сужения, предназначенные для увеличения скорости воздушного потока и, следовательно, для увеличения разрежения в области под малыми диффузорами, в которых расположены распылители главных дозирующих систем. Однако побочным эффектом в данном случае является сильное увеличение сопротивления, что логично: для увеличения скорости потока необходимо затратить некоторую работу. Поэтому доработку необходимо начинать именно с расточки отверстий больших диффузоров, возникающая при этом некоторая потеря разрежения в области под малыми диффузорами, приводящая к обеднению рабочей смеси, компенсируется за счёт подбора топливных жиклёров главных дозирующих систем первой и второй камер. Рекомендуемые значения диаметров больших диффузоров первой и второй камер соответственно составляют 2526 мм и 2729 мм для переднеприводных автомобилей семейства ВАЗ с объёмом двигателя 1,51,6 л. Максимальное значение диаметра диффузора второй камеры ограничивается в большей степени конструктивно за счёт толщины стенок корпуса карбюратора. При расточке диффузора первой камеры значительно усложняется процесс подбора оптимального размера топливного жиклёра главной дозирующей системы, ухудшается отдача от переходной системы.
После расточки отверстий больших диффузоров необходимо приступить к ручной доработке поверхностей первой и второй камер. При этом стачиваются заводские заусенцы и технологические выступы, скругляются углы (они приводят к образованию завихрений и торможению воздушного потока), подтачиваются выступающие части винтов крепления дроссельных заслонок. Затем следует приступить к окончательной обработке поверхностей камер, т.е. к тонкой шлифовке и полировке до зеркального блеска.
Доработка ускорительного насоса заключается в подборе профиля кулачка и замене распылителя. Ускорительный насос предназначен для обогащения рабочей смеси в режиме разгона. Существует ряд профилей кулачков привода, при этом чем меньше номер кулачка, тем больше производительность ускорительного насоса. Штатно на автомобили ВАЗ-21083, 93, 99, 10 устанавливается профиль № 7. Оптимальным для динамичного стиля езды являются значения профилей №№ 4 и 5. Профиль кулачка дорабатывается надфилем с учётом увеличения подачи топлива в начальный момент открытия дроссельной заслонки первой камеры. Также рекомендуется в точке, ближайшей к точке максимального открытия обеих дроссельных заслонок, выточить небольшую впадину для того, чтобы в режиме работы двигателя на максимальной мощности обеспечить дополнительное обогащение топливовоздушной смеси за счёт работы ускорительного насоса (достигающейся за счёт небольшого покачивания педали акселератора возле точки упора). Следует отметить, что профиль кулачка должен быть плавным, без резких углов и перепадов, в противном случае возможно повреждение мембраны ускорительного насоса. Кроме того, при отпускании педали акселератора ускорительный насос не должен срабатывать. Распылитель ускорительного насоса карбюраторов семейства «Solex» спроектирован таким образом, что впрыскивание топлива происходит одновременно в первую и вторую камеры карбюратора. Однако открытие дроссельной заслонки второй камеры происходит после открытия первой на угол ~60º (2/3 хода). К тому же на большинстве режимов вторая камера вообще не используется. В конечном итоге во второй камере происходит накопление бензина, который либо испаряется, либо мгновенно попадает во впускной коллектор при открытии дроссельной заслонки второй камеры и приводит к резкому и ненормированному обогащению рабочей смеси. Это является причиной лишнего (читай бесполезного) расхода топлива. Наиболее удачная конструкция у распылителя ускорительного насоса, устанавливаемого на карбюраторы «Solex» автомобилей «Нива». Если достать такой распылитель не представляется возможным, то можно аккуратно согнуть трубку второй камеры штатного распылителя в первую (см. рис. 1). Замечание: бензин из распылителя не должен попадать на стенки камеры.

Рисунок 1 Доработанный распылитель ускорительного насоса
Следующим шагом доработки карбюратора является подбор жиклёров главной дозирующей системы. Здесь стоит отметить, что решающее значение имеет не столько размер воздушных жиклёров и полировка топливных каналов, сколько соотношение диаметров воздушного и топливного жиклёров. При наличии широкого ряда топливных жиклёров всегда можно подобрать соотношение, обеспечивающее оптимальное смесеобразование, без изменения диаметров главных воздушных жиклёров. Как правило, к отрицательным последствиям приводит замена эмульсионных трубок главных воздушных жиклёров, т.к. в этом случае ухудшается образование топливной эмульсии и, следовательно, сгорание рабочей смеси. Сопутствующим признаком в этом случае нередко является появление чёрного дыма (сажи) в выхлопных газах, что свидетельствует о неполном сгорании. Самым надёжным способом является последовательный подбор главных топливных жиклёров с шагом 2,5 единицы (25 мкм) в сторону обогащения смеси (увеличение диаметра) до появления признаков переобогащения смеси (чёрный дым, ухудшение разгонных характеристик, хлопки в выхлопной системе при перегазовке). В этом случае необходимо вернуться на шаг назад. Если требуется установить топливный жиклёр большего диаметра, чем имеющийся в наличии, можно пойти в сторону уменьшения размера воздушного жиклёра. При покупке жиклёров особое внимание следует обратить на круглость отверстия, отсутствие задиров, заусенец.
Положительный результат может дать также незначительное увеличение диаметра жиклёра экономайзера рабочих и мощностных режимов.
Доработке подвергается также проставка, устанавливаемая под карбюратор (см. рис. 2). Нижние части её отверстий делаются сходящимися для того, чтобы улучшить смешивание и обеспечить равномерность наполнения цилиндров на всех режимах (со штатным впускным коллектором на низких оборотах лучше происходит наполнение 1 и 4 цилиндров, на высоких 2 и 3). Спиралевидная нарезка также предназначена для улучшения смешивания потоков, исходящих из первой и второй камер.

Рисунок 2 Доработанная проставка
Выполняя доработку карбюратора своими силами, не стоит забывать о таких операциях, как промывка, продувка и регулировка. Перед доводкой и в её процессе большое внимание необходимо уделять настройкам и регулировкам системы зажигания. Кроме того, вряд ли что-то получится «выжать» из «убитого» карбюратора. Признаки «умирания» карбюратора: корпус снаружи покрыт маслянистым слоем грязи, на холостом ходу подсасывается воздух из второй камеры, бензин сочится по осям дроссельных заслонок и др.
Несколько слов о том, что делать нежелательно. Не следует ставить бензонасос повышенной производительности, т.к. производительности штатного с избытком хватит, чтобы обеспечить питание двигателя в напряжённых режимах работы. По тем же соображениям не стоит увеличивать ход поплавка в поплавковой камере (вышесказанное относится к умеренно форсированным двигателям с объёмом 1,51,6 л).
Ещё несколько слов о расходе топлива. Здесь владельцу автомобиля, оборудованного доработанным карбюратором, следует определиться, что важнее: снижение расхода или улучшение динамических характеристик автомобиля? Конечно, на расход топлива влияет большое количество факторов. Однако если не поддаваться соблазну и ездить медленно, то больших затрат можно избежать, при этом нужно ездить, почти не нажимая на педаль акселератора (практически только за счёт подачи топлива ускорителем, увеличенной при доработке, а также за счёт работы переходной и главной дозирующей систем первой камеры). В качестве одного из вариантов решения поставленного выше вопроса можно подобрать два комплекта жиклёров для экономичной и динамичной езды.
Изображение
Изображение
www.tuningstudio.ru



#2130 добрый

добрый

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 4 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.10.2005, 21:13

здорово ребята. помогите разобраться. машина ваз 21074 2003 год. Стабильно в месяц раз,мне приходиться ездить к карбюраторщику( то дергается, расход 15 на сотку, то экономично- но чувство зажатого двигателя). Вообщем отрегулировал в очередной раз( в связи с расходом 15 на 100), поехал в соседний город, примерно через час непрерывной езды, двигатель затроил и начал скидывать обороты, я старался прогазовывать но ничего не вышло, машина дергалась, я постепенно понижал передачи пока и совсем не заглох ( 20 км от города в 4 ночи), это было последней каплей моего терпения. Пару-раз пробовал завести, двигатель не схватывал. простоял минут 20 попробовал завести, завел, но двигатель работал с трудом, прогазовав, постепенно смог набрать обороты. двигатель опять работал нормально. проехав км 8 все началось сначала. простояв минут 20,завел,прогазовал, разогнался до 130, обороты выше 3500, чувствую двигатель с запозданием реагирует на газ, дергается, но обороты после 3500 сбросить не может. так доехал до города, где все прекратилось, двигатель после этого работает нормально, расход с10 увеличился опять до 13-14 литров, хотя временнами подтраивает. Езжу я не медленно, но и не гоняю, хотя бывает и динамичный разгон. До этого у меня так уже было, после этого я поменял зажигание с обычного на бесконтактное, но случай повторился, посоветовали поменять коммутатор, но видимо не помогло. двигатель 1600 обычный, бесконтактное зажигание, карбюратор с завода ДААЗ 2107 . Пробег 63000км. к карбюраторщику которому езжу уже перестаю доверять, хотя карбы делает нормально, просто,видимо причину найти не может. Ребята, помогите разобраться, реально сил уже нет.





#2131 добрый

добрый

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 4 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 20.10.2005, 21:23

если что email- operator-3ppn@yandex.ru





#2132 xitalik

xitalik

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 450 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.10.2005, 12:22

добрый,для начала тема по солексам , по озонам существует другая тема , а проблема твоя похоже не связанна с карбом , как по мне то это связанно с электрикой , катушка, провода, трамблер, свечи.
вазик в умелых руках ето сила



#2133 добрый

добрый

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 4 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.10.2005, 14:38

xitalik, спасибо. на днях поеду на сто, сделаю. заодно и ТО проведу, а то у меня здесь уже морозы, снег.





#2134 madangelua

madangelua

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 53 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.10.2005, 22:28

А как поповоду попадания в топливопровод какой-то гадости, или или насос, помоему вполне реально.
[url=http://imk.biz.ua]Ремонт жестких дисков в киеве[/url]



#2135 добрый

добрый

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 4 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.10.2005, 23:11

топливопровод-скорее нет. так -как это не единичный,схожий по всем параметрам случай. мне кажется если-бы сломался бензонасос, то он бы не работал вообще. хочу попробовать октан 4, полностью перебрать карбюратор, отрегулировать клапана ну и всякое такое.





#2136 Iari

Iari

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 69 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.10.2005, 0:48

Доброго времени суток!

Прошу помощи у спецов по Солексам.
ВАЗ-2101, двигатель 1200, Солекс 21083 (с жиклером ХХ 40, носиком 21073, ГТЖ 97,5/97,5 остальное от 21083).

Трабла вот в чем, на оборотах чуть ниже средних (на любой передаче, только на 4-ой не очень заметно) машина подергивается (как-бы не хватает тяговитости), хотя на Вебере такого не было (на Вебере машина ровно шла вплоть до самых низких оборотов и дергалась, только перед тем как заглохнуть).

Зажигание вроде бы в порядке (легкий звон клапанов на 4-ой передаче при разгоне от 50 до 65 км/ч).

Грешу на карб все таки. Что и где возможно подкрутить (может заменить какие-то жиклеры) чтобы улучшить ситуацию.

Заранее спасибо.

З.Ы. Инсталлировано родное контактное зажигание, в планах поменять на БСЗ...

Да и еще объясните пожалуйста чем отличаются топливные трубки 23, ZC и ZD?? Может в них дело.





#2137 wreith

wreith

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 23.10.2005, 15:31

Доброго времени суток. Подскажите такой вопрос. Заведешь машину, работает ровно устойчиво... Стоит проехать пару км как на перерестке замечаешь чтомашина вот вот заглохнет... Двигло троит теряет холостой и глохнет. Выключаю зажигание, завожу снова двигатель работает ровно...(((
в чем трабла?
зубилы тоже могут низко летать!!!



#2138 xitalik

xitalik

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 450 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.10.2005, 13:17

Iari, поставь топливо в первую камеру 100.ОТРЕГУЛИРУЙ СО НА ХОЛОСТЫХ ПОСТАВЬ 1-1,5 %.
wreith, КАРБ пролить нада , почистить и отрегулировать, по электрке снять крышку трамблера , заменить бегунок (рознощик ) , сними екран и отверткой обтяни все винты , выкрутить свечи проверить зазор , если нада отрегулировать, если на электроде есть дорожки свечи заменить.
вазик в умелых руках ето сила



#2139 wreith

wreith

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2005, 5:57

Цитата(xitalik)
Iari, поставь топливо в первую камеру 100.ОТРЕГУЛИРУЙ СО НА ХОЛОСТЫХ ПОСТАВЬ 1-1,5 %.
wreith, КАРБ пролить нада , почистить и отрегулировать, по электрке снять крышку трамблера , заменить бегунок (рознощик ) , сними екран и отверткой обтяни все винты , выкрутить свечи проверить зазор , если нада отрегулировать, если на электроде есть дорожки свечи заменить.

Все оказалось генитально и просто.... Заменил электроклапан ХХ и все стало ништяк smile.gif
зубилы тоже могут низко летать!!!



#2140 GvOzD

GvOzD

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 537 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2005, 13:14

наконец мне позволили залогиниться..........
xitalik, а что табличка умерла??? Меня долго не было... так что не в курсе
Тюнинг, как жизнь: чем дальше, тем сложнее

Главное в машине, не подвеска, не тормоза и даже не двигло, а уверенность в том, что она не подведет!!!



#2141 wreith

wreith

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 95 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.11.2005, 16:03

Вопрос по карбу солекс 2108. Клинит вторая камера. Снимаю карб... двигаю вторую заслонку ну туго... особенно с места сорвать... разрабатываю пока не станет легко открыватся и закрыватся... Ставлю .. неделю катаюсь и снова то же самое . sad.gif Из-за чего?
зубилы тоже могут низко летать!!!




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)