Карбюраторы Solex (Солекс) , Диагностика, ремонт, обслуживание, модернизация

Автор темы vitO, 23.9.2003, 22:12

#9481 Bobby®©

Bobby®©

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 619 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.2.2010, 22:24

Основные данные

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Основные тарировочные данные карбюраторов Solex, в виде таблицы.
Тарировочные данные карбюраторов семейства Solex, фото
[url=http://file.qip.ru/file/108272489/299ac64c/__online.html]Тарировочные данные по карбюратору 21053 и других карбюраторв Solex в
таблице Excel, 14кb[/url]


[url=http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?act=Attach&type=post&id=36997]Устройство для проверки пропускной способности жиклёров и маркировка
жиклёров[/url]
Это непрерывно наполняемый из водопровод небольшой резервуар с двумя
трубками в его дне. Трубка 3 закреплена таким образом, чтобы при
превышении необходимого уровня излишек поступающей воды выливался из
резервуара. Трубка 4 служит для создания столба жидкости и имеет на
конце резиновую пробку с проверяемым жиклером. Потребуется также
мензурка объёмом до 0,5л с делениями не более чем через 5 куб.см. и часы
с секундной стрелкой (электронные тоже прокатят, не беспокойтесь).
Пропускная способность жиклёра выражается числом количества воды,
вытекшей через его калиброванное отверстие в течение одной минуты.
Поэтому для определения пропускной способности жиклёра достаточно
подставить мензурку под струю воды и ровно через 60 секунд убрать её.
Деление шкалы мензурки, напротив которого установится мениск воды, будет
соответствовать пропускной способности жиклёра в куб.см./мин. При этом
нужно следить за тем, чтобы направление проливки жиклёра водой
соответствовало направлению прохождения через него бензина или
воздуха.
Маркировка жиклёров и их пропускная способность при проливке изооктаном

Применяемость карбюраторов Solex

Регулировки на карбюраторы типа "SOLEX" с официального сайта ДААЗ, линк
http://www.daaz.ru/product/regul/solex.htm

Фото взяты из книги серии "Своими Силами" издательства "За рулём",
называется "Карбюраторы СОЛЕКС", скачать можно здесь, PDF, 17,2MB
http://2108.info/knigi/145-karbjuratory-so...mont-kniga.html
Тюнинг
Карбюратор 21083 имеет маленький диаметр диффузора первичной камеры(21мм), вследствии чего двигатель будет зажат по воздуху, т.е. максимальные обороты не превысят 5000-6000, но тянуть на низах будет как танк. На него просто необходимо установить распылитель ускорителя с двумя носиками с маркировкой 35*40(40*40) и струйки направлять в щель, которая образуется при открытии заслонки. Заменить кулачек УН на 4 или 5. Жиклеры: первая 100/165(23), вторая 110-115/135ZC.

Доработка корпуса позволяет улучшить пропускную способность камер и понизить сопротивление во впускном тракте двигателя. В первую очередь стоит обратить внимание на большие диффузоры первой и второй камер, представляющие собой сужения, предназначенные для увеличения скорости воздушного потока и, следовательно, для увеличения разрежения в области под малыми диффузорами, в которых расположены распылители главных дозирующих систем. Однако побочным эффектом в данном случае является сильное увеличение сопротивления, что логично: для увеличения скорости потока необходимо затратить некоторую работу. Поэтому доработку необходимо начинать именно с расточки отверстий больших диффузоров, возникающая при этом некоторая потеря разрежения в области под малыми диффузорами, приводящая к обеднению рабочей смеси, компенсируется за счёт подбора топливных жиклёров главных дозирующих систем первой и второй камер. (При расточке диффузора первой камеры усложняется процесс подбора оптимального размера топливного жиклёра главной дозирующей системы, ухудшается отдача от переходной системы.)

От объёма двигателя зависит какие должны быть диффузоры
карбюратора. Очень часто встаёт вопрос о установке карбюратора ДААЗ
21083 в "классику", исходя из таблицы (см. выше) видно, что диффузоры
083 карбюратора составляют 21Х23мм (для первой и второй камер). Для
двигателей 2103 и 2106 существует карбюратор, его маркировка - 21053,
ввиду незначительных отличий карбюраторов 083 и 053 переделка сводится к
расточки диффузоров до 23Х24мм. Сделать это можно подручными средствами
- дрель, сверло, намотать на сверло ветошь и сверху шкурку - самый
распространённый вариант. Надо следить чтоб стружкой не забились
многочисленные отверстия карбюратора.

Для качественной расточки всё же лучше обратиться к инструменталистам и сделать это развёрткой.
Открыть в новом окне

Открыть в новом окне

Открыть в новом окне


Чтоб избежать проблему искривления привалочной плоскости пользуемся угловыми шайбами от шпилек классической крышки распредвала
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Заодно желательно рассверлить верхнюю крышку карбюратора, это необходимо для
смены жиклёров без разборки карбюратора, понадобится сверло диаметра
7.5мм и аккуратность.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ



Для извлечения топливных жиклёров следует позаботиться о длинной и достаточно узкой отвертке (у
меня 95х4мм),
лично я добываю жиклёры из колодцев зубочисткой и пинцетом.
Цитата(Бе.Сом! @ 1.12.2009, 18:13) *

Я пользуюсь, такой универсальной "оснасткой". Трубочка от стержня, типа
Galant. При помощи спринцовки (да, да. она так и называется) можно легко
откачать бензин, что б тот не лился в больших количествах, когда корпус
ЭМР вскрываешь. Так же, оч. удобно вылавливать всякий мусор из недр
карбюратора. Ну, и продувать каналы. Зубочистка расширяет данные
возможности, можно поковыряться в тех самых глубоких недрах.
Всё просто, и практично.



Также следует обратить внимание на различия в тарировочных данных
карбюраторов 21083 и 21053, разница значительна, а также на карбюратор
ДААЗ 21073, который подходит для двигателей объёмом от 1,6л
http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?act=Attac...st&id=42314


Эмульсионная трубка отвечает за смешивание бензина и воздуха, то есть
приготовление эмульсии.
Эмульсионная трубка представляет собой латунную трубку, с закрытым
нижним торцом для переднеприводных автомобилей, для классики - открытая
снизу, имеющую на определенной высоте отверстия. Она опускается в
эмульсионный колодец и прижимается сверху воздушным жиклером,
вворачиваемым на резьбе. С ростом разрежения в эмульсионном колодце
уровень топлива внутри эмульсионной трубки опускается и при
определенном значении оказывается ниже отверстий. В канал распылителя
начинает поступать воздух, проходящий через воздушный жиклер и отверстия
в эмульсионной трубке. Этот воздух смешивается с топливом еще до выхода
из распылителя, образуя эмульсию, облегчая её дальнейшее распыление в
диффузоре. Подача дополнительного воздуха понижает уровень разрежений,
передающихся к топливному жиклеру, предотвращая тем самым излишнее
обогащение смеси и придавая характеристике необходимый "наклон".
Изменение сечения воздушного жиклера практически не скажется при малых
нагрузках двигателя. При больших нагрузках (больших расходах воздуха)
увеличение воздушного жиклера обеспечит большее обеднение смеси, а
уменьшение - обогащение.(редактировано, статья полностью по http://mik-romanchuk.narod.ru/usvo/iskystv...сылке!)

Выпускается три вида эмульсионных трубок: ZD - трубка для продольного
расположенного двигателя, т.е. классические модели; 23 - трубка для
поперечно расположенного двигателя, соответственно переднеприводные
модели ВАЗ. 23 и ZD трубки устанавливаются в первую камеру карбюратора.
Третий вид - ZC - предназначен для установки во вторую камеру.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Цитата(Shoore @ 10.4.2010, 13:45) *

Наверное, если я в очередной, 100500-й раз напишу, что трубки с жиклёров
снимаются... меня тут порвут.
Я даже знаю, кто al.gif

Так вот - Трубки с жиклёров СНИМАЮТСЯ ) ) ) ) Ещё их можно установить
так, чтоб дырки трубок смотрели в дырки каналов.

Информация к размышлению:

"Известно, что во многих статьях, как в автомобильных изданиях, так и в
интернете, при установке эмульсионных трубок в эмульсионные колодцы
карбюратора рекомендуется ориентировать их так, чтобы выходные отверстия
эмульсионных трубок были напротив выходных каналов распылителей главной
дозирующей системы (или малых диффузоров). В карбюраторах семейства
"Солекс" предлагается также выполнить подобную операцию с помощью
подбора дистанционных шайб между эмульсионной трубкой и корпусом
карбюратора. Причины обычно не объясняются. Но "народная мудрость"
гласит, что это оптимизирует процесс смесеобразования в лучшую сторону в
зоне средних и особенно высоких оборотов двигателя.

Осмелюсь дополнить эту догадку следующими фактами. Если бы карбюратор
был прозрачным (а это возможно с помощью моделирования процесса в
инженерно-исследовательском комплексе "Гидродинамика и гидроакустика",
разработанным ФЭИ г.Обнинск), то можно наблюдать следующую картину
внутри эмульсионного колодца: при небольшой скорости истечения смеси из
распылителя ГДС, из отверстий эмульсионной трубки равномерно выходят
пузырьки воздуха и перемешиваясь с бензином увлекаются в распылитель.
Теперь скорость истечения смеси через распылитель возрастает и
последовательно выходящие из одного отверстия пузырьки уже как бы давят
друг на друга и создают "очередь", общее истечение воздуха становится
импульсно-хаотическим, что при дальнейшем увеличении расхода смеси через
распылитель ГДС приводит к абсолютно хаотическому прохождению воздуха
сквозь отверстия эмульсионных трубок с "локальными очагами пульсации
воздушной эмульсии напротив каждого отверстия" (таково описание
наблюдаемой картины сторонним наблюдателем от науки smile.gif ).

Если сопоставить полученные данные с реальными оборотами двигателя, то
процесс смесеобразования в эмульсионных колодцах более-менее стабилен до
3400-3600 об/мин и с 4200-4400 об/мин становится полностью хаотическим.
Теперь добавим к модели смесеобразования "народную мудрость" и развернём
эмульсионную трубку стороной с максимальным количеством отверстий к
выходному отверстию распылителя ГДС. Ну что же, действительно, благодаря
как бы принудительному непосредственному контакту воздушных пузырьков и
выходного канала распылителя, имеется более интенсивное проталкивание
воздуха к выходу, но и меньший выход воздуха из других отверстий,
развёрнутых в другую от распылителя сторону. Процесс вцелом становится
менее хаотическим, но каким, то односторонним. Хорошо это или плохо
точно сказать трудно, но то, что этот способ позволяет поддерживать
процесс смесеобразования постоянным до более высоких оборотов двигателя
очевидный факт. Теперь порог хаотического образования смеси внутри
колодца начинается с отметки 4700-4800 об/мин.

А теперь воспользуемся возможностью моделирования и предложим следующую
доработку эмульсионной трубки: выполним на внешней поверхности трубки
кольцевые полукгруглые каналы, проходящие через все отверстия одного
уровня, т.е. всего 4 канала (2 канала, объединяющих 2 верхних ряда по 4
отверстия и 2 канала, объединяющих 2 нижних ряда по 2 отверстия). Ширина
канала 2мм и глубина 0,3мм (можно и глубже, но теряется механическая
прочность эмульсионной трубки, что может привести к её поломке). Смотрим
на результат. Хаотического и пульсирующего режима смесеобразования не
наблюдается до 5600-5800 об/мин. На максимальной скорости истечения
смеси из распылителя выход воздуха из отверстий эмульсионной трубки
представляет собой 4 кольца насыщенных воздухом равномерно отдающим
воздух в бензин (2 нижних кольца менее интенсивно, 2 верхних кольца
практически сливаются в одно широкое кольцо) как раз над выполненными
нами каналами.

После 5800-6000 об/мин все 4 кольца объединяются в один пояс вокруг
эмульсионной трубки и полученная эмульсия просто кипит на выходе из
распылителя ГДС. Выполнение каналов большей ширины (более 2 мм) приводит
к более быстрому оъединению воздушных колец на больших оборотах
двигателя, что не соответствует первоначальным параметрам истечения
воздуха из штатных эмульсионных трубок и может повлиять в худшую сторону
на работу двигателя (как и увеличение количества и диаметра выходных
отверстий эмульсионной трубки). Поэтому ширина канала 1,5-2мм является
аксиоматически оптимальной. Глубина же кнала оптимальна 0,4-0,5мм (но не
менее 0,2мм), но эмульсионная трубка тонкостенная и хрупкая, поэтому
оптимальной можно считать глубину канала 0,3мм. Проведённая реальная
доработка эмульсионной трубки показала (без каких-либо изменений
параметров ГДС, топливных и воздушных жиклёров и пр.): возможность
движения автомобиля на высокой передаче на малой скорости, где раньше
приходилось переключаться на более низкую передачу; при непрогретом
двигателе можно раньше открыть (или приоткрыть больше чем ранее при той
же температуре двигателя) воздушную заслонку и двигаться дальше без
провалов и подёргиваний двигателя; немного улучшилась разгонная динамика
автомобиля. Это подтверждает правильность выполненной доработки и
реально оптимизирует процесс предварительного эмульсирования топлива в
эмульсионном колодце карбюратора."
Исходник http://izh.2126.ru/old_content/articles/optuning.php



В целом доработка проста:
Цитата(Shoore @ 18.11.2009, 4:33) *

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
На фото 23 труба, перпендикулярные отверстия снизу богатят, как бы
компенсируя закрытый торец. Сверху два ряда больших отверстий запаяны и
сделано уменьшенное в перпендикуляре. Весь этот гемор был затеян ввиду
отсутствия на момент трубы ZD smile.gif Однако, практика показала, что вариант
вышел удачный, можно ещё поэкспериментировать с двумя верхними рядами
больших отверстий: запаять только один ряд и ничего не сверлить, вообще
ничего не паять и т.д. Эх, ШДК бы, поглядеть, как оно на самом деле
работает... Эту трубу я ставлю в комбинации с богатящим ВЖ, например
117.5/145. А вот при 115-117.5-120/150-155 уже идет тогда описанный ниже ZD. Чем больше отверстие с торца, тем богаче низ, можно ещё
пару маленьких (~1мм) в перпендикуляр добавить
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ


+ещё:
Цитата(Twix @ 18.11.2009, 1:37) *

В общем берёшь ZD, запаиваешь торец и просверливаешь дырочку (по
ощущениям, но думаю 1.2мм в самый раз будет). Верхний ряд отверстий
можно запаять для обагащения на высоких оборотах.


Комментарий по пайке: сначала снимаются окислы с металла, делается это
мелкой наждачкой, затем флюс либо канифоль, главное хорошенько трубу
прогреть, иначе отваливаться будет.

Трубка ZC от TMU, xitalik
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Воздушные жиклёры влияют на состав смеси с ростом разрежения в главных диффузорах карбюратора, что происходит при повышении оборотов двигателя. До средних оборотов (~ 2500 об/мин) они оказывают незначительное влияние на состав смеси, но с ростом оборотов их влияние на состав смеси увеличивается. Арифметика проста, чем ниже пропускная способность ВЖ, тем более обогащается смесь с ростом оборотов двигателя.

Ориентировочная таблица по подбору жиклёров (относительно справедлива, но не факт)
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ (заглушке) ЭМР СЛЕДУЕТ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НА ТАБЛИЦУ ПРИБАВКИ ЭМР К ТЖ ПЕРВИЧНОЙ КАМЕРЫ
Открыть в новом окне




Так же немного информации для юзеров ЭМР: начинает работать при падении разряжения до 16 кПА во впускном коллекторе.
Длина пружинки в свободном состоянии должна быть около 20 мм, она должна быть тонкая (в отличии от той которая стоит в пусковом) и при грузе около 150 грамм (при усилии сжатия 1,5 Н) ее длина должна быть 9,5 мм.


Ускорительный насос (УН) предназначен для обогащения рабочей смеси в режиме разгона. Существует ряд профилей кулачков привода, при этом чем меньше номер кулачка, тем больше производительность ускорительного насоса. Штатно на автомобили ВАЗ-21083, 93, 99, 10 устанавливается профиль № 7. Оптимальным для динамичного стиля езды являются значения профилей №№ 4 и 5.
Кулачок ускорительного насоса от xitalikа, перепилен из
стандартного кулачка №4
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

На форуме Классик писал следующее:
Цитата
На Solex-21053 от рождения (даже на всех "левых", что мне попадались)
уже стоит Кулачёк №4 (или №5). Так что ничего принципиального менять не
надо.

Но моё личное мнение, что с этим Карбюратором "для универсальности"
лучше подходит Кулачёк №5.

А с Кулачком № 4 машина резче регагирует (получается "рывок") на "газ" с
места или на маленькой скорости (0...50км/ч), а на уже приличной
(70...90км/ч) действие Ускорительного Насоса с таким кулачком просто
"штатное" - нет провала при открытии второй заслонки, а неплох бы был
небольшой "толчок вперёд". С Кулачком №5 характеристика гораздо ровнее,
нет сильного рывка сначала, просто появляется нормальное ускорение, и в
диаппазоне 70...90 км/ч разгон по-лучше при резком нажатии "газа".
Самое забавное, что я сам "пилил Кулачки" из №4 для достижения
приемлемой характеристики Ускорительного Насоса, и в конце концов у меня
получился кулачёк точь-в-точь совпадающий с №5.

Так что нормально (без провалов) на Solex-21053 (23х24) всё будет
работать и с №4 и с №5.
При размеренной езде (и при езде по трассе) лучше №5, при "светофорных
гонках" "с газом в пол" сначала и до полного разгона лучше №4.

С Уважением, Классик.


Карбюраторный хэлп и вопросы тюнинга:
http://mik-romanchuk.narod.ru/page/silki.html

Регулировка ХХ и вопросы по уровню топлива

Методы регулировки системы холостого хода в эксплуатации:

Достаточно простым способом регулировки качества смеси на холостом ходу
для двигателей с неизношенной цилиндропоршневой группой является способ
с помощью тахометра. Как это выполнить практически? Необходимо иметь
тахометр с ценой деления не менее 50 мин-1. Перед регулировкой двигатель
должен быть прогрет до заданной температуры охлаждающей жидкости.
Регулировка карбюратора производится в следующей последовательности:

1. При неподвижном положении винта количества с учетом показаний
тахометра выбирают такое положение винта качества, которое обеспечивает
максимальную частоту вращения вала, т.е. соответствует мощностной
регулировке системы холостого хода карбюратора.
2. Винтом количества смеси обороты снижаются до оборотов на 10% выше
номинальных.
3. Повторяя перечисленные выше операции, добиваются работы на режиме
nreg при положении винта качества, соответствующему мощностному составу
смеси.
4. Винтом качества смеси, не меняя положения винта количества смеси,
уменьшают частоту вращения коленчатого вала до номинальной

Нажимая на рычаг привода дроссельной заслонки, повышают значение n до
15002000 мин-1. Затем резко отпускают рычаг, после чего необходимо
убедиться, что значение оборотов осталось примерно на прежнем уровне.
Повторяют эти операции 35 раз. В худшем случае повторяют выше операции
по пп.1-4.

На момент регулировки вместо отбора разряжения на ВК удобно подключить вакуумметр (выдранный
из старой "низкой" панели эконометр), визуально добиваясь максимального
разряжения на ХХ (если где-то присутствует лишний воздух, сразу видно по
стрелке).

Касательно уровня топлива.
С целью устранения возможных деформаций кронштейна поплавков необходимо выполнить проверку/регулировку взаимного положения поплавков, а также поплавков относительно стенок поплавковой камеры.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Осторожно подгибая половины кронштейна вверх и вниз, добиваются, во-первых, одинакового расстояния от поплавков до прокладки крышки в любом положении держателя, и, во-вторых, подгибая их в боковом направлении, добиваются расположения обоих поплавков по центрам отпечатков верхнего среза стенок поплавковой камеры на прокладке крышки, при котором боковые стенки поплавков были бы параллельны продольным линиям отпечатков. Эта регулировка обеспечивает одинаковое погружение поплавков в топливо и исключает их задевание за стенки поплавковой камеры.

Также удивляет очень странная методика регулировки уровня, которая кочует из
книжки в книжку.
Дело в том, что эта методика подходит только для некого
идеализированного карбюратора. В реальности исполнение карбюратора очень
далеко от идеального. Поэтому добиться хорошего результата в общем
случае бывает часто невозможно.
При этом, надо также понимать что добиваемся мы регулировкой не зазора
между поплавками и прокладкой, это лишь весьма косвенный параметр, а
именно уровня наполнения. Именно поэтому, этот уровень и надо
регулировать.
Для этого, установив верхнюю часть карбюратора, накачиваем
бензином поплавковую камеру. Снимаете топливные шланги, откручиваете крышку своего карбюратора (последовательность именно такая) и убедившись, что машина стоит относительно ровно, смотрите на уровень топлива в поплавковой камере.
При необходимости подгибаем язычек и повторяем процедуру. Такая методика
более хлопотная чем та что приведена в книжках. Зато в результате мы
получаем именно то что надо.

Многообразие значений уровня в поплавковой камере неизвестно откуда
взялось. Есть данные исходных создателей этого карбюратора, французов.
Согласно им уровень топлива в должен быть 33 мм, что соответствует
расстоянию от мениска до плоскости верхней крышки 22.5 мм. Именно этих
цифр и необходимо придерживаться.

Литература-мукулатура
Ссылки и список
литературы:
http://narod.ru/disk/14923302000/solex_Erohov.zip.html
В.И.Ерохов Карбюраторы Солекс
http://narod.ru/disk/14923793000/solex-tufyakov.zip.html
А.С. Тюфяков Карбюраторы семейства Солекс
http://narod.ru/disk/14320314000/solex_svo...silami.zip.html
Своими Силами Карбюраторы Солекс. Обслуживание и ремонт
http://narod.ru/disk/14923817000/zazhig.zip.html
Росс Твег Системы зажигания легковых автомобилей
http://izh.2126.ru/old_content/articles/tuningsolex.php
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=57305
Жиклеры - маркировка, проливка, расчет
http://www.uazbuka.ru/lib/carb/SOLEX.pdf
solex.pdf
http://uazbuka.ru/lib/carb/carburettor.pdf
carburettor.pdf
http://uazbuka.ru/lib/carb/Carb_auto_machines.djvu
Carb_auto_machines.djvu

http://www.bigautoonline.ru/
http://dinametrika.ru/stati/index-3_1_5.html
Не только Solex-ы
http://carb.land.ru/carb-faq.html


Этот FAQ в отдельной теме

Сообщение отредактировал Bobby®© - 10.10.2010, 14:47





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#9482 mestizo

mestizo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 93 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 17:07

Всем привет.Поставил я себе Солекс 21073 вместо 21053. абсолютно новый и абсолютно стоковый,идет не плохо особенно после 2500 тыш об.но не так как хочется, заменил в первой камере жиклеры на 110топл. и 155 воздух на 23 трубке с шаром,дык примного лучше стало.Но чтоб шла хорошо нужно очень правильно давить на газ-немного пережал тупеет, не дожал тот же эффект, в общем нужно в такт разгона давить на гашетку, не удобно блин особенно если в быстром темпе разгоняешся очень туго идет, а если с расстановкой, после каждой передачи делать паузу, то прием хороший на каждой передаче.На трассе при скорости например 100 нажимаю , отпускаю газульку, нахожу таким образом положение при котором появляется подхват: поймал, и о пять по мере разгона тапку нажимаю так тянет хорошо но не удобно Как это исправить? что бы можно было по увереннее педаль кой манипулировать Карб новый насос новый "пекар".Да еще забыл, где то читал что стоковая игла плохая, ну я и заменил на "Юникар". Так при регулировке уровня чтоб получить 25 мм. в поплавковой камере пришлось задрать поплавки миллиметров на 7 от прокладки Это нормально? или вообще не стоило её менять. И еще иногда бензином воняет в салоне но с родной иглой так же было.

Сообщение отредактировал mestizo - 11.7.2009, 17:17





#9483 alexand

alexand

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 573 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 18:09


"Юникар"подделок много,у меня сейчас две есть,упаковка почти оригинал.Подержать в бензине подольше,потом смотреть на конус,форма не меняется-настоящая.





#9484 BorisN

BorisN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 12 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 19:49

Цитата(kikis @ 10.7.2009, 20:57) *

сильно будешь тянуть - часто будешь ровнять. Часто будешь ровнять - быстро научишься находить "глаз", на который это все надо натянуть... Дерзай!

ag.gif
затянул так, что потом при снятии гайки как будто наживлены просто были - запарился ровнять.
Мазал прозрачно, карб снялся легко, а остальные прокладки прилипли так, что машина шаталась - так дёргал, не стал отдирать - особо не надо пока. За 140 км ничего вроде не забило.
Где про настройку карба тут искать? (качество-количество - итд)

Сообщение отредактировал BorisN - 11.7.2009, 19:51





#9485 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 20:06

mestizo, во 2-ю 120 топливо, носики УН в обе камеры, чуть приоткрыть ДЗ 2-й камеры.
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#9486 alexand

alexand

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 573 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 20:13

Цитата(BorisN @ 11.7.2009, 20:49) *


Где про настройку карба тут искать? (качество-количество - итд)
Сообщение 9126 чем не устроило?
Спасибо сказали: 1





#9487 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 21:03

BorisN, я настраивал... kikis, не смеяться!... на глаз smile.gif "Слушая" работу мотора. Затем корректировал "по свечам".
Спасибо сказали: 1
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#9488 mestizo

mestizo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 93 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 21:32

Цитата(Twix @ 11.7.2009, 17:06) *

mestizo, во 2-ю 120 топливо, носики УН в обе камеры, чуть приоткрыть ДЗ 2-й камеры.

Про жиклеры понял, попробую, а про ускоритель ah.gif нет,нужно заменить УН. на двойной?
Спасибо.

Цитата(alexand @ 11.7.2009, 15:09) *

"Юникар"подделок много,у меня сейчас две есть,упаковка почти оригинал.Подержать в бензине подольше,потом смотреть на конус,форма не меняется-настоящая.

Спасибо. попробую, вернее теперь посмотрю sad.gif

Сообщение отредактировал mestizo - 11.7.2009, 21:27





#9489 kikis

kikis

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 167 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 21:38

Цитата(BorisN @ 11.7.2009, 20:49) *

Где про настройку карба тут искать? (качество-количество - итд)

У гуглей спроси - Тюфяков. Книга не помню как называется. Здесь в теме несколько раз ссылки давали, так что и тут поиск поюзай.

Цитата(Twix @ 11.7.2009, 22:03) *

BorisN, я настраивал... kikis, не смеяться!... на глаз smile.gif "Слушая" работу мотора. Затем корректировал "по свечам".

tongue.gif Получается "на слух"... И по жопометру. Парню надо азы почитать, до глаза сам дойдет. Просто меньше шишек набьет, если почитает. ИМХО.
.... Не у всех же такой глаз чуйствительный.... ae.gif
Спасибо сказали: 1
Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил!!
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.



#9490 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 21:51

kikis, реально, заводишь, начинаешь закручивать винт качества до тех пор, пока потор потряхивать не начнёт, потом немного откручиваешь, чтоб опять работал устойчиво. Даёшь пару минут потарахтеть на хх, глушишь, выкручиваешь свечу и смотришь куда крутить дальше. У меня буквально за 2-3 раза свечки стали песочные smile.gif А дальше катаешься по городу и уже как ты сказал "по жопомеру"...
Спасибо сказали: 1
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#9491 shyrshik

shyrshik

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 32 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.7.2009, 23:03

Ссылки на книгу "Ремонт и обслуживание Солексов"


http://2108.info/knigi/145-karbjuratory-so...mont-kniga.html

http://worldbookz.ru/2009/04/21/karbjurato...e_i_remont.html

http://listaem.com/2007/11/08/karbjuratory...e_i_remont.html

Сообщение отредактировал shyrshik - 11.7.2009, 23:06
Спасибо сказали: 1
Стало 2109 16v, 1600 75.6-121-82.0. 4-2-1 полный на 51 трубе. Д/з 54мм. Январь 7.2. 104 ряд блок диск. Голова пилена. рес M-Power



#9492 Волк66rus

Волк66rus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 21 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.7.2009, 11:22

Поделюсь своим конфигом, точнее двумя... ВАЗ2106, Двигатель 2103(1,5) сток, солекс 24х26.
№1. 107,5 - 150(запаянная снизу, отверстие 1мм по пайке)
122,5 - 135(без шарика)
Носик УН восьмерошный
Ехала машина достойно, на уровне стоковой инжекторной 9-ки, не раз проверял, хотя не исключаю, что просто не на тех нападалsmile.gif
Эмульсионная трубка без шарика резко обогащала смесь, четко чувствовалась ступенька при открытии второй камеры. Бензы кушала порядка 14л в городском цикле, ну хоть убей... но зато ехала, выхлопная труба была покрыта красивым бархатным слоем копоти

№2. Сечас стоит.
102,5 - 150(такая же)
117,5 - 135( уже с шариком)
Носик УН 21073
Расход 12л в городе, педаль давлю также, 9-ки не попадалисьsmile.gif, но динамика стала чуть хуже, вторая камера на карбе не так сильно чувствуется, тупит при резком открытии 2-х камер на низких оборотах, решается заменой носика УН на восьмерошный, лень пока лезтьsmile.gif





#9493 BorisN

BorisN

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 12 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.7.2009, 11:33

Цитата(alexand @ 11.7.2009, 17:13) *

Сообщение 9126 чем не устроило?

сорри, сэнькс, движок свой точил и собрал так, что перебирать пришлось bu.gif плюс командировки в отпуске -
вылетело из головы.
спасибо ответившим





#9494 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.7.2009, 14:25

В каких целях делают систему обратной рециркуляции отработанных газов? (трубка из выпускного коллектора диаметром 10мм входит во впускной коллектор под карб) Т.е. при темпиратуре выше 60 гр. и оборотах выше 2000об/мин начинает открываться клапан и пропускает горячий поток выхлопных газов во впуск. Думаю что в целях экономии топлива и экологичности выхлопа. Еще если отключить систему немного тупеет на разгон. Мжет я не прав? Почему делают только на 21213 двиг?
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#9495 Ventel

Ventel

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 15 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.7.2009, 14:43

Наконец-то поставил Solex, после старого Weber'a - небо и земля!
Машинка стала ехать гораздо веселей ))) Сейчас стоит конфигурация в подписи, носик УН в одну камеру (какой хз, просто одна трубка) Думаю попробывать поставить трубку ZD в первую камеру и больший ТЖ ЭМР (только еще не определился какой), есть ли смысл?

PS: Когда гонялся заметил такую особенность - на третей передаче газ в пол в районе 5700-6000об/мин. тоже самое что и ув. Twix'a как будто-то пропадает топливо, короче затык на несколько сек. а потом подхват! Думаю мож бензонасос или из-за того что обратку подключил, короче bw.gif Поплавки выставлял знакомый с зазором вроде как 1мм, кста как проверить правильно или нет?

Сообщение отредактировал Ventel - 13.7.2009, 14:47
ВАЗ 2101 1,5л (76*80), Solex 21083 (24/26), 110/155(23), 125/135ZC (без шара), ЭМР 35, ХХ 41



#9496 alexand

alexand

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 573 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.7.2009, 15:58

Цитата(flint-48 @ 13.7.2009, 15:25) *

В каких целях делают систему обратной рециркуляции отработанных газов? (трубка из выпускного коллектора диаметром 10мм входит во впускной коллектор под карб) Т.е. при темпиратуре выше 60 гр. и оборотах выше 2000об/мин начинает открываться клапан и пропускает горячий поток выхлопных газов во впуск. Думаю что в целях экономии топлива и экологичности выхлопа. Еще если отключить систему немного тупеет на разгон. Мжет я не прав? Почему делают только на 21213 двиг?

Насколько я знаю,Нивы активно продавались на экспорт,в частности во Францию.Ну и соответственно повышенные требования к экологии.Инжекторные тогда наши не выпускали,ну и вот такое решение по снижению токсичности...на 21213.





#9497 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.7.2009, 20:47

Волк66rus, вторую сделай как и раньше, всё равно в городе ездишь как правило на 1-й камере. На 2-й камере не экономят wink.gif
Кста, посмотри свечи, ИМХО маловато топлива в 1-й камере...
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#9498 Волк66rus

Волк66rus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 21 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.7.2009, 19:45

Twix, эксперимент заключался в уменьшени расхода, просто максимальную отдачу от карба почувствовал на первом варианте, захотелось экономичности. разница в 2-3л/100км по городу в режиме "педаль в полу" ошутима, динамика чуток упала. До этого были экспериманты с первой камерой, устанавливал жики от 97,5 до 177,5(с похмела перепутал с 97,5) Расход менялся незначительно, 107,5 - 117,5 в этом диапазоне не было увеличения динамики "по жопометру", 110 считаю пределом для всей системы "двигатель - карб" в моем варианте, скажем так.
Вывод: расход зависил от трубки воздуха во второй камере, т.к. 60-70% по времени она находится открытой при активной езде, удаление шарика приводит к резкому обогащению смеси даже при не больших открытиях, расход соотвественно возрастает, причем ошутимо.
На данный момент стоит трубка с шариком и жиклер чуть меньше, что не сильно критично, подхват плавный при резком открытии второй камеры первые 3-5 сек, в остальном не сильное отличается.
Если мои выводы из "наблюдений" являются ошибочными или в корне не правильными, готов принять на размышление вашу критику.
Свечи стоят от ауди двух электродные(б/у сколько они прошли до этого - не известно, нашел у помойкиsmile.gif) , вечно копченые, ниразу не чистил и проблем с зажиганием не испытывал, бедную смесь выявляю детонацией

Ventel, Меня тоже мучал "затык" на высоких оборотах влоть до полного выключения движка, проблема решилась рассверливанием отверстия под иглу(юникар у меня) - стало чуть лучше, потом заменил прокладку у бензонасоса(стоит Пекар) на более тонкую, видимо сточился толкатель либо изначально не правильно поставил толстую....... проблема забыта!

Сообщение отредактировал Волк66rus - 14.7.2009, 19:59





#9499 alexand

alexand

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 573 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.7.2009, 19:54

Цитата(Волк66rus @ 14.7.2009, 20:45) *

[
Свечи стоят от ауди двух электродные(б/у сколько они прошли до этого - не известно, нашел у помойкиsmile.gif) , вечно копченые, ниразу не чистил и проблем с зажиганием не испытывал, бедную смесь выявляю детонацией
Интересный вариант..Детонационные стуки это бедная смесь?Т.е. получается,залей 76 бенз. и наслаждайся обеднённой смесью..расход падает соответственно..Путаете.Свечи вечно копченые-это богатая смесь.





#9500 Twix

Twix

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 9 918 cообщений
  •   34  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.7.2009, 20:17

alexand, +1
Волк66rus, смысл гнаться за экономией, если ездишь на полном дросселе? Зачем забеднять смесь, тем самым снижая мощность, чтоб потом давить газ в пол пытаясь разогнать авто?
Если забеднить смесь машина едет хуже, дёргается -> езда некомфортна, кроме того чтобы разогнать машину "как прежде" приходится больше давать газу -> увиличение расхода вместо его снижения + бедная смесь не на пользу движку (увеличенный риск прогара клапанов, большая теплонагруженность ЦПГ --> увеличенный износ, детонация и тд и тп).
Я уже говорил об этом, но повторюсь, у меня отключен ЭМР, раньше в 1-й камере был 115, сейчас рассверленый 120, разницы в расходе я не заметил, а вот ездить намного приятнее стало wink.gif
No MAF no problem (c)
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic



#9501 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.7.2009, 8:00

Вчера совсем не в тему снова появился затык сразу после 6500об/мин. Еду на 2 передаче около 30км/ч
в кормане заправки. Газ в пол чтоб мах. разогнаться и выехать на основную дорогу никому непомешав.
И вот только поровнялся с авто паралельноидущей, вдруг на 6500об/мин как зажигание кто-то выключил, затык, пока газ не бросишь на 2-3 сек,а далее сново поехали. Вобщем выглядел как полный баран!
Такое уже бывало иногда.
Тут подумал, может на больших оборотах не успевает пружинка на насосе отрабатывать и из-за этого не хватает топлива в попловковой камере? Хочу поставить эл. насос от газели и обратный клапан от 08. Думаю поможет.

Сообщение отредактировал flint-48 - 15.7.2009, 8:02
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)