Привет братья) Я вот хочу научиться заходить в поворот с заносом на Семёрке, но... не знаю как правильно.. Кто может подсказать как это правильно, безопасно и по тихоньку начинать делать... Жду советов Знатоков

Zerroman Харе офтопить, тема про ручник!


Кстати, на ПП прикалывались по снегу, разгоняешся, вытягиваеш ручник, даеш руля и поехал прямо в ритмическом заносе, тоже прикольно, укачивает пипец. Но по асфальту на стоке наверное не получится, хотя, если задние колеса накачать до мамавротянемагу, то может и на асфальте получиться



Щас пил пиво с пацаном, который рали любит и смотрит напостой, так вотон утверждает, что ралисты частенько пользуются ручником, просто он у них рядом с рулем и как он егодергают не бросается в глаза! Утверждать ничего не буду но так сказал человек который смотрит ралли напостой!

Торможение левой ногой используется для балансирования между заносом и сносом, и для инициации заноса, если нужно.
Переднеприводный авто склонен к сносу морды под газом, это всем извесно. Причиной тому, во первых тяга на передних колесах, угол поворота и то что под тягой перед машины поднимается, контакт с покрытием становится хуже, в то время как зад прижимается к земле, и сцепление задней оси-лучше... При торможении ситуация обратная -перед прижимается, зад поднимается, сцепные свойства зада снижаются...
Теперь схема - мы входим в поворот, руль немного повернут, какое то врема авто еще держится на морде, но все равно рано или поздно физика берет свое -начинается снос. Как только начался снос, не отпуская газ, плавно нажимаем на педаль тормоза левой ногой, тормозами мы заставляем ведущие колеса снизить скорость, баланс переносится на переднюю ось, сцепление с покрытием улучшается (эффект сброса газа), плюс задняя ось теряет контакт с покрытием благодаря тому что баланс переместился вперед, зад "пустой" да еще и на тормозах...
Таким образом провоцируется занос, причем не всегда с блокировкой задних колес... Это красиво, более контролируемо и быстрее чем с ручником... Но еслди надо ехать реально быстро то, при помощи такой техники можно проходить поворот балансируя между сносом и заносом, т.е. Ловить "нейтраль" между сцеплением передней и задней оси, в максимально возможном "зацепе"...
Самое главное в любом случае делать все очень плавно, не дергать машину и поворачивать рули на минимальные углы и делать упор на точное манипулирование газом и тормозом

Я постараюсь на днях выложить видео где наглядно покажу как это выглядит, как выглядит занос, глубокий занос, так сказать езда на публику, и как быстрое прохождение с минимальной потерей скорости и сцепления...

bigban,

Глупости, если чесно, без обид... Ручник то неподалеку, в машине -как минимум, но вот используют его не так часто, во первых -это потеря времени на то чтобы его дернуть, оторвать руку от руля, во вторых это в любом случае блокировка колес, потеря сцепления с покрытием, следовательно -потеря скорости... Физику никто не отменял... В ралли работают абсолютно те же законы что и на кольце, занос -самый медленный способ пройти поворот. Поэтому, если твой друг деиствительно так любит ралли то должен знать что идти повороты веером СЕГОДНЯ в современном ралли, это дурной тон... Контр руление -тоже, не говоря уже о дергании ручника

Мне лично по.... Интересно, а как они шпильки по пересеченной местности проходят на скорости без заноса?

bigban, Ну дик я же пояснил... От того что месность пересеченная -законы физики не меняются, все так же как на кольце -тормозим как можно позже на внешней стороне поворота, стараемся вкатиться, приблизиться к апексу, и выйти под максимальной тягой снова на внешнюю сторону и последующую прямую ... Очень наглядно катается Себастьян Лёб -как будет возможность -погляди, заносов в его технике мало. Он не гений, просто очень правильно, четко и стабильно ездит...

Сообщение отредактировал Руслан - 17.1.2009, 0:09

sergijwrc, bigban, да, пробовал и не раз, нога самая обычная, просто так называемый бернаут таким образом делается и когда в заносе машину нужно приостановить, чтоб мордой ничего не зацепить сохраняя занос

зы: честно сказать газ в пол давят только дураки, потомучто для маскимального разгона нужно держать обороты двига в диапазоне максимальной мощности, а для дрифта и подавно газ в пол равнозначен вылдету с трассы нужно правильно управлять потенциатом двигателя, а не тупо давить в пол

Сообщение отредактировал aka rus - 16.1.2009, 23:29

aka rus, Ну все таки на всякий случай рекомендую научиться делать это не одной ногой, а двумя, так диапазон действий будет больше и дозирование точнее... как ты сам сказал нужно и машины вцелом...

Руслан, ) мы спорим о разном) я ездил на ПП, я знаю как там расположены педали, и там свои уловки, а на классики мне удобно делать так и дозирования вполне достаточно

Руслан, http://photofile.ru/users/aka_rus/video/v816504fe56/view/ вот нашел

aka rus, На видео наглядно показывается что ногу с газа приходится убирать чтобы проводить такие манипуляции...

Руслан, ))) ты вот к чему клониш, я то показывал как одной ногой две педали нажимать а про убирание ноги разгоор не шел

http://photofile.ru/users/loadup/video/v436403aa6b/view/ вот кстати раллисты

Что-то они в первый же поворот влетели нормальные ралисты

Только я вот не пойму к чему вы клонить начинаете и на счет чего спорите?!

Бурнаут - ты стоиш на месте, усилие на тормозе неважно.

Гыгы, тоесть все разганяются 1/2 газа(имеется ввиду в спорте),или 89%г. Тоесть чтоб разогнаЦЦа максимально быстро газ в пол жать ненадо ? Не в обиду, но ты прочти еще раз, то что написано после ЗЫ-бред.
"нужно правильно управлять потенциатом двигателя, а не тупо давить в пол" - ето зависит крутизны поворота!!!

+1 В тапку давить это по нашему! Хотя еслб у меня был бугати вэйром....

Ето торможение с перегазовкой! А речь шла про подтормаживание! левой ногой. Ты же сказал что подтормаживаеш пяткой правой ноги. правильно? Если неправ поправ.

На етом же видео, плавный поворот проходится с газом в пол и подтормажыванием левой ногой(10я секунда)!!!! Именно про ето я и говорил. Сделать ето одной ногой неудобно, если вообще возможно. Ето какраз касается предидущего поста!

aka rus, Я клоню к тому что управлять машиной надо непрерывно, постоянно иметь связь с ней... Ехал ехал, тут на тебе резко бросил газ, переставил ногу на тормоз, и только потом оттуда снова давишь на газ...
А на видео комменты немного удивили, турбо тут ни при чем... Это чистой воды загрузка передней оси. На высокой скорости машина начинала терять стабильность, морда рыскала, тем более с перепадами высоты и на снегу. Пелод тупо нагружал перед -стабилизировал аппарат... Лаги современных турбин довольно маленькие, тем более когда речь идет о 280 лс с 2.0л... Никто не парится, скользко же, нафиг пилоту четыре бесполезно проскальзывающих колеса на зимнем допе???, такая мощность не нужна если ее нельзя реализовать в полной мере...

А то что они бахнулись -вина пилота, он про....л легенду...

Сообщение отредактировал Руслан - 17.1.2009, 1:49

Вот сдесь рассказывается про левую ногу http://www.youtube.com/watch?v=Bv1kcZeMEXo

М-м-м интересненько, кайф скачать этот фильм полностью и посмотреть, для общего развития! Если есть ссыла то выкладуй, или в личку шли!

Руслан, Это видео очень старое и его подробно разбирали. Как сказал штурман - он неправильно прочитал легенду, кроме того, ему не следовало говорить "левый 2-3...х попали"... если заметил -прошла пауза. Пилот ждал продолжения а штурман заткнулся - пилот сделал все, чтоб уйти вперед мордой и не перевернуться.

bigban, Это "Уроки водительского мастерства Цыганкова Э.С.", ищи в инете, я лично качал из Sharemana. Так же есть уроки контраварийного вождения.

Pugnator, А, им конечно виднее... Я первый раз видюху увидел, ошибки штурмана не приметил.
Мое мнение было- штурман начал смотреть на трассу а не в легенду и кричать Ахтунг, значит он почуял что пилот уже N-ное время делает не совсем то что говорит штурман, очко сыграло, глаза поднялись и результат мы уже видели...

Руслан, эти долисекунды, что ты бросаеш газ и снова нажимаеш его не влияют на работу двигателя (в моем случае гражданского) т.к. момент инерции велик и обороты не успевают падать, возможно я и не прав, зато в любую секунду, если колеса перестанут буксовать я могу левой ногой поджать сцепление и бросить

кстати нужно уже определиться для чего мы обсуждаем, дрифт или ралли?