Поставил распредвал 21213. Делюсь опытом.

Автор темы solosss, 4.5.2003, 11:30

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#301 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 16:23

Цитата(Wiiuul @ 15.2.2010, 11:50) *

Скажи, этот конфиг (84*82, поршень со смещением 2мм) как я подсчитал имеет R/S -1.6 и СЖ в 9.7. Верно ?
Я езжу на 95 при больших нагрузках, а в основном 80% на газу, так что СЖ в районе 10.3 буду делать.

Меня интересует, как этот мотор будет крутиться, какая тяга будет при стоковой 213 ГБЦ и стоковом 213 расред.валу.



я уже третий год езжу на газу двигатель 2103 1.45л
распредвал 213ый, если сравнить с стандартом то вал по ощущениям дает прибавку но во всем диапазоне и очень маленькую (думаю до 5%)

на твоем движке двигатель получить низовым, если тебе до 4-5 тыс достаточно то все ок
у тебя же мотор практически стандарт
ход у тебя 84 а цил 82?
ну будет всх как у 2130, крутится особо сильно не будет ,т.к вал для такого объема низовой
кстати на газу сж можно и 11.5 сделать будет только лучше
у себя пока станд ст сж, т.к снимать двигатель не хочу- а без фрезеровки блока до 11 не поднять

Многие правильно пишут что разницы большой между 213м и 01м нет -она небольшая совсем
расход вот немного увеличивается это точно
у меня теперь на газе не меньше 10л на 100км по трассе
в городе не менее 12
по трассе с 01м распредвалом было меньше





#302 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 242 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 16:28

Цитата
ход у тебя 84 а цил 82?

ИМХО наоборот. wink.gif

Dmitriy_Zhirov, а звезду ставил 21213 или оставлял стоковую?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#303 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 16:39

Цитата(Vityok @ 15.2.2010, 13:28) *

ИМХО наоборот. wink.gif

Dmitriy_Zhirov, а звезду ставил 21213 или оставлял стоковую?


просто коленвалы стандартные это 80 и 84мм

а у тебя 82?

звезду оставлял стандратную да это не особо важно , если тебя этот вопрос волнует купи лучше разрезную по цене она от 300-600р, но смысла не вижу в тонкой настройке
тебе что от двигателя то нужно низы или верхи?

я вот думаю что лучше на мой двигатель 1.5 выбрать самый низовой р/вал вроде мм80

ВСХ двигателя 1.45л с рвалом мм80
обороты-момент(прирост в %)
1000-70 Н*м (+40% прирост от стандарта)
2000-104 (+30)
3000- 117 (+17)
4000- 115(+10)
5000- 103 (+-0)
6000- 75 (-11%)

Если верить этим данным на хол ходу двигатель мощнее чем 1.7л
и от х.х до 4000 мощнее чем станд 1.6 причем порядочно на 10-15%
Реально ли получить прибавку до 3000 оборотов в мощности /моменте на 20-40% лишь от вала?
Спасибо сказали: 1





#304 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 242 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 16:42

Цитата
просто коленвалы стандартные это 80 и 84мм

а у тебя 82?

Так я и написал, что автор скорее всего напутал - написал 84х82 вместо 82х84.

Цитата
звезду оставлял стандратную да это не особо важно , если тебя этот вопрос волнует купи лучше разрезную по цене она от 300-600р, но смысла не вижу в тонкой настройке

Понял. По обычным меткам выставлял или со смещением?

Цитата
тебе что от двигателя то нужно низы или верхи?

ИМХО лучше всего была бы равномерная прибавка - и снизу и сверху. Мотор у меня 2106.
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#305 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 16:48

та я ж не знаю как писать... колено 84 планирую. значи 82*84 конфиг такой получается.
Значит на стоковом 213 распред.валу не очень крутиться? НУ а тяга хорошенькая такая до 4000 да ?
А поршни какие ж лучше брать, литые ?
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#306 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 16:52

Цитата(Vityok @ 15.2.2010, 13:42) *

Так я и написал, что автор скорее всего напутал - написал 84х82 вместо 82х84.
Понял. По обычным меткам выставлял или со смещением?
ИМХО лучше всего была бы равномерная прибавка - и снизу и сверху. Мотор у меня 2106.


ставил по станд меткам- это не тот вал чтобы точно настраивать, разницы не будет большой от настройки
а ты 213 выбираешь как замену изношеному или как тюнинг
если как второе то вариант очень слабо заметен
кстати на твоем движке 1.6 он уже не будет универсальным как на 1.5, а скорее всего будет низовым
ну 213-хорошая замена 01го в случае износа первого
но расход по моим ощущениям растет
Ты если динамики хочешь и у тебя стоит 5ст коробка поставь лучше ГП 4.44 или 4.3 вместо 3.9 сразу же заметишь прибавку по динамике, а на 213 особо смысла нет деньги тратить(на мой взгляд)
я бы сейчас не стал его ставить, а даже вернул бы родной чтобы снизить расход газа
Спасибо сказали: 1





#307 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 16:58

я спрашиваю за такой конфиг самого мотора, а точнее блока. может кто ездит на таком? Объем выходит 1.8,а если точно то 1770.
А, то что я уже хочу соборать это отделаный вопрос.
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#308 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 242 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:01

Цитата
а ты 213 выбираешь как замену изношеному или как тюнинг
если как второе то вариант очень слабо заметен

Ну есть в мыслях слегка голову доработать (каналы) и коллектор. Ну а раз разбирать - то заодно и вал другой поставить...

Цитата
кстати на твоем движке 1.6 он уже не будет универсальным как на 1.5, а скорее всего будет низовым

Ну, думаю. верхи он не убавит по сравнению со стоком?.. wink.gif
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#309 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:04

Цитата(Wiiuul @ 15.2.2010, 13:58) *

я спрашиваю за такой конфиг самого мотора, а точнее блока. может кто ездит на таком? Объем выходит 1.8,а если точно то 1770.
А, то что я уже хочу соборать это отделаный вопрос.


то есть ты хочешь 84*82
диам 84мм а ход 82- дело конечно твое
но станд коленвалы это 80 и 84мм-считай они самые дешевые
тогда уж хоти лучше 84*84 будет и дешевле чем на заказ делать 82мм и больше объем





#310 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:06

Dmitriy_Zhirov,
да нет же. Колено стоковое 2130 - ход 84. Поршння тоже стоковые 82. У меня блок 213. Я про это и спрашиваю. Хочу такой мотор сделАть(!).
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#311 Dmitriy_Zhirov

Dmitriy_Zhirov

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 732 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:15

Цитата(Vityok @ 15.2.2010, 14:01) *

Ну есть в мыслях слегка голову доработать (каналы) и коллектор. Ну а раз разбирать - то заодно и вал другой поставить...
Ну, думаю. верхи он не убавит по сравнению со стоком?.. wink.gif


ты можешь вообще не заметить разницы между 01 и 213
верхни думаю не упадут, на моем движке даже чуть заметно выросли они
кстати на автомобили иж ставили движки 1.6 и в некоторых из них с завода стояли распредвалы 21213
по крайней мере 213 уже более современный(спроектирован позднее и нем какие то прорехи учтены)
ве

кстати насчет головы ты ее дорабатываешь для чего-в каком диапазоне ожидаешь приоста момента
думаю ты читал ту же статью что и все здесь о доработке гбц с фото
статья безусловно хорошая, даже есть графики всх неважно как получены
но к ней явные замечания:
1)кроме доработки гбц увеличили диффузоры карб
2)обогатили смесь
по хорошему нужен был бы еще третий график всх когда гбц стандартная а карб доработан-чтобы узнать сколько % прироста именно от головки, а так не совсем ясно
обогащение смеси ведь тоже дает неплохую прибавку, и увеличение диффузоров тоже

Цитата(Wiiuul @ 15.2.2010, 14:06) *

Dmitriy_Zhirov,
да нет же. Колено стоковое 2130 - ход 84. Поршння тоже стоковые 82. У меня блок 213. Я про это и спрашиваю. Хочу такой мотор сделАть(!).


все ясно тогда лучше писать 82*84 так принято
думаю что эти заморочки с заменой колена вряд ли оправданы
прибавка объема совсем мала
на 213м блоке недоход поршня какой?
вот на движке 2103 с недоходом в 1.9мм можно спокойно ставить- хоть прибавка так же мала но зато убирается вредный недоход-тем самым повышая детонац стойкость(при прочих равных условиях)
ну и ст сж повышается, кому не нужно можно всегда поднять фрез обратно до 8.5





#312 DIM-06

DIM-06

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 974 cообщений
  •   26  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:17

Vityok, 213 поставить можно если старый потрепан. так то лучше поинтересней ченить.
213 на 1600 немного добавляет во всем диапазоне, я ставил с резаной в перекрытие, крутится наверху не хуже, у меня едет до 6000 на инже. на карбе до 5500 ехал
СЖ подними до 9-9,5 едениц.





#313 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 242 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:18

Цитата
по крайней мере 213 уже более современный(спроектирован позднее и нем какие то прорехи учтены)

Вот я из этого и исхожу...

Странно при этом, что у трамблера 21213 совсем другие настройки. Казалось бы - он тоже более современный. Однако при установке БСЗ на моторы 2103 или 2106 этот трамблер не рекомендуют ставить (судя по постам на форуме). А оставлять штатный бесконтактный.

Цитата
кстати насчет головы ты ее дорабатываешь для чего-в каком диапазоне ожидаешь прироста момента

Да просто немного расширить каналы для равномерного прихода.
Машина на каждый день.
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#314 Wiiuul

Wiiuul

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:42

Dmitriy_Zhirov,
друг, я хочу, что б ответили те, кто юзает такой моторчик, как минимум такой блок!

Цитата
трамблера 21213 совсем другие настройки

блин, он же на другую машину идет совсем - на ниву. Там начина от СЖ в 9.3 и заканчивая... поэтому и трамблер другой. Все логично.
+1 сказали: 1
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.



#315 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 242 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:46

Цитата
блин, он же на другую машину идет совсем - на ниву. Там начина от СЖ в 9.3 и заканчивая...

Так там по идее как раз главные отличие в СЖ и распредвале. Ну и в объеме естественно.

Просто думаю, чего "не так" в трамблере 21213...
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#316 DIM-06

DIM-06

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 974 cообщений
  •   26  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:50

Vityok, в теме про трамблер написано было. там характеристики ЦР другие. окошо меньше, о есть ход ЦР меньше

Wiiuul, с 84 коленом на 213 блоке поршень выедет наружу, тебе нужно будет фрезеровать днище вроде на 1,7мм если не ошибаюсь





#317 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 242 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:56

Цитата
Vityok, в теме про трамблер написано было. там характеристики ЦР другие. окошо меньше, о есть ход ЦР меньше

DIM-06, а што из этого следует? Што на высоких оборотах УОЗ будет меньше изменяться? И, соответственно, на высоких оборотах потупее будет?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#318 DIM-06

DIM-06

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 974 cообщений
  •   26  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:57

Vityok, теоретически да, 213 трамблер для широкофазников хорош, не надо заваривать окошко, но уже уменьшено.





#319 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 30 242 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 17:59

Цитата
широкофазников

Што это такое? (я лох)
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#320 DIM-06

DIM-06

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 974 cообщений
  •   26  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2010, 18:00

Vityok, валы тюнинх, с более широкой фазой (Эстонец2, ММ 72, и тд.)
Спасибо сказали: 2






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)