Завершение обгона через сплошную линию! , Можeт кто подскажет?

Автор темы sharkpls, 21.9.2009, 8:51

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 sharkpls

sharkpls

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 6 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.9.2009, 8:51

Здрaвствуйте! У меня в пятницу случилось Ч.П. Ехал с работы домой(ехал по трассе со скоростью 90 км в час)пошёл на обгон уазика,который двигался медленее.Обгон начинал через прерывистую а закончил м.б. с пересечением сплошной,точно сказать не могу.Сзади ехали сотрудники ДПС,которые включив мигалку заставили меня остановиться. После этого забрали права(выписали временные)и в пятницу на суд.Подскажите это реально лишение,или в суде можно как нибудь защитится? И если можно то как? Заранее спасибо





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 H316XP56RUS

H316XP56RUS

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 51 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.10.2009, 6:47

18.7. Начало обгона прерывистая, конец обгона сплошная
Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч 3 секунд. У вас минимальное время, чтобы закончить обгон.
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок. Измерьте длину одной полосы и промежутка между ними и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы также не можете знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.11 (сплошная с прерывистой). В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения.
1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению». ст.2.1 КоАП.
Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД ст. 10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метра за три выйдете на обгон, метрах в семи впереди вернетесь назад на свою полосу. Итого, примерно 25 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 5 секунд.
Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час, а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 5 секунд вы проедете 125 метров, из них 100 м. придется на разметку 1.6. Понятно? Даже если вы соблюдаете правила, и выехали на полосу встречного движения там, где разрешено, вы обречены заканчивать обгон через сплошную линию. Увидев разметку 1.6 в начале обгона, откажитесь от него.
Эти же вычисления приводите, если обгон фуры закончили за знаком «Обгон запрещен» и не видели его. Когда инспектора остановят фуру, спросите, с какой скоростью она ехала, прикидывайте, где стоял знак, свою скорость и рисуйте схему. Например, начало обгона метров за 20 до знака. Вы его естественно, из-за фуры не видели. Вот сотню метров вы проехали по встречной полосе и вернулись назад. Вот еще через 300 м милиция вас остановила. Разметки и дублирующих знаков не было. Скорость фуры такая-то, ваша такая-то. Все сходится. Вы действительно не могли видеть знак.
Плюс все та же невозможность вернуться немедленно на свою полосу и обязательность закончить обгон, о чем было сказано выше.
Здесь же хочу ответить на вопрос многих товарищей, что пора бы уже повысить скорость на дорогах, а то пределы в 60 км/час и 90 км/час уж сильно занижены. Допустим, верхнюю планку за городом поднимут до 100 км/час. Это означает, что нужно пересчитать многие параметры ГОСТов. Т.е. длину той же самой разметки 1.6 нужно увеличить. И длину 1.1 нужно увеличить. Т.е. получается, что участков, где обгон разрешен, станет меньше. Другими словами, товарищи, ратующие за увеличение скорости, хотят повысить только скорость, а разметку и знаки так и оставить для скорости 90 км/час. Так не бывает.





#3 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 14.10.2009, 19:05

Цитата(H316XP56RUS @ 14.10.2009, 7:47) *

18.7. Начало обгона прерывистая, конец обгона сплошная
Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч 3 секунд. У вас минимальное время, чтобы закончить обгон.
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок. Измерьте длину одной полосы и промежутка между ними и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы также не можете знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.11 (сплошная с прерывистой). В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения.
1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению». ст.2.1 КоАП.
Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД ст. 10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метра за три выйдете на обгон, метрах в семи впереди вернетесь назад на свою полосу. Итого, примерно 25 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 5 секунд.
Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час, а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 5 секунд вы проедете 125 метров, из них 100 м. придется на разметку 1.6. Понятно? Даже если вы соблюдаете правила, и выехали на полосу встречного движения там, где разрешено, вы обречены заканчивать обгон через сплошную линию. Увидев разметку 1.6 в начале обгона, откажитесь от него.
Эти же вычисления приводите, если обгон фуры закончили за знаком «Обгон запрещен» и не видели его. Когда инспектора остановят фуру, спросите, с какой скоростью она ехала, прикидывайте, где стоял знак, свою скорость и рисуйте схему. Например, начало обгона метров за 20 до знака. Вы его естественно, из-за фуры не видели. Вот сотню метров вы проехали по встречной полосе и вернулись назад. Вот еще через 300 м милиция вас остановила. Разметки и дублирующих знаков не было. Скорость фуры такая-то, ваша такая-то. Все сходится. Вы действительно не могли видеть знак.
Плюс все та же невозможность вернуться немедленно на свою полосу и обязательность закончить обгон, о чем было сказано выше.
Здесь же хочу ответить на вопрос многих товарищей, что пора бы уже повысить скорость на дорогах, а то пределы в 60 км/час и 90 км/час уж сильно занижены. Допустим, верхнюю планку за городом поднимут до 100 км/час. Это означает, что нужно пересчитать многие параметры ГОСТов. Т.е. длину той же самой разметки 1.6 нужно увеличить. И длину 1.1 нужно увеличить. Т.е. получается, что участков, где обгон разрешен, станет меньше. Другими словами, товарищи, ратующие за увеличение скорости, хотят повысить только скорость, а разметку и знаки так и оставить для скорости 90 км/час. Так не бывает.

Вот именно на оснавании всего этого я и подал аппиляцию. Надеюсь на правосудие...
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam




Сообщений в этой теме
sharkpls   Завершение обгона через сплошную линию!   21.9.2009, 8:51
Serёg@ 2108   sharkpls, была тут буквально пару недель точно так...   21.9.2009, 8:54
flint-48   sharkpls, http://www.vaz.ee/forum/index.php?showto...   21.9.2009, 9:10
гаНгСТа   увы, но это лишение :( :(   21.9.2009, 15:09
BN6   sharkpls, у меня была точно такая же история, в ав...   21.9.2009, 16:38
sharkpls   Огромное спасибо всем!я понял одно,не надо был...   21.9.2009, 17:32
JAGUAR   sharkpls, Нифига ты не понял. Если постараться, ве...   21.9.2009, 21:31
flint-48   sharkpls, JAGUAR, Сообщение номер #3 этой темы....   21.9.2009, 22:27
PRO100Sergey   Самое важное. Хоть ты нарушил, никогда не стОит по...   21.9.2009, 22:56
flint-48   PRO100Sergey, +1. Я тоже это понял недавно......   21.9.2009, 23:01
JAGUAR   PRO100Sergey, Лучше писать "не согласен...   21.9.2009, 23:09
Krokodilz   [b]PRO100Sergey, Лучше писать "не согласен...   21.10.2009, 16:28
PRO100Sergey   JAGUAR, Нет, вообще не подписывать ничего... Ти...   21.9.2009, 23:22
JAGUAR   PRO100Sergey, Остановил свидетелей, зафиксирут отк...   21.9.2009, 23:27
PRO100Sergey   JAGUAR, Ага.. Старлей не грамотный... :) Останови...   21.9.2009, 23:42
flint-48   JAGUAR, В моем случае мне адвокат сказал, что надо...   22.9.2009, 8:02
sharkpls   Есть одна маленькая загвоздка,я то протокол подпис...   22.9.2009, 8:44
Serёg@ 2108   sharkpls, ну подписал ты конечно молодец...а в объ...   22.9.2009, 8:55
Lev_Ekb   К сожалению это лишение. Сам 4 месяца ходил пешком...   23.9.2009, 10:29
sharkpls   Пересечение сплошной,езда по дороге предназначенно...   23.9.2009, 12:30
Vityok   Могут, только судья их слушать не будет. Можешь...   23.9.2009, 13:14
JAGUAR   +1 Что в протоколе написано о месте нарушения? Д...   23.9.2009, 13:16
sharkpls   Фотографии я сделал а что за акт и кто его пишет? ...   23.9.2009, 13:32
Serёg@ 2108   sharkpls, ой парень...спустись на землю, ты не в а...   23.9.2009, 13:44
JAGUAR   sharkpls, Вот тебе образец. Свидетели могут быть ...   23.9.2009, 13:59
sharkpls   Прав лишили на 4 месяца(дали минимальный так как р...   13.10.2009, 21:40
Vityok   Юристы сказали, что бестолку? А почему себе доро...   13.10.2009, 21:47
PRO100Sergey   Блин пересечение сплошной это есть пересечение спл...   13.10.2009, 22:04
Hedin 011   PRO100Sergey, правила разрешают пересекать сплошну...   13.10.2009, 22:30
PRO100Sergey   Hedin 011, Пункт найдите мне в правилах. Не помн...   13.10.2009, 23:42
PRO100Sergey   Что говороят правила при звершении обгона через сп...   14.10.2009, 0:27
PRO100Sergey   H316XP56RUS, 18.7-??? Это что такое? Что за стат...   14.10.2009, 11:21
PRO100Sergey   Вот не хочу чтоб людей вводили заблуждение! ...   14.10.2009, 11:37
PRO100Sergey   Единственный вариант это договорится с ментом. По ...   14.10.2009, 11:53
H316XP56RUS   А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полос...   14.10.2009, 14:39
PRO100Sergey   H316XP56RUS, Бля... Это когда за городом 2 полос...   14.10.2009, 15:45
Hedin 011   PRO100Sergey, Линию 1.11 разрешается пересекать с...   14.10.2009, 16:53
strancov   PRO100Sergey, Понаписал много букафф без толку им...   14.10.2009, 18:39
PRO100Sergey   strancov, То есть выехал ты на встречную и може...   14.10.2009, 20:14
strancov   strancov, То есть выехал ты на встречную и можеш...   14.10.2009, 21:09
PRO100Sergey   strancov, Пойди в автошколу любую там тебе обьясня...   14.10.2009, 23:02
strancov   strancov, Пойди в автошколу любую там тебе обьясн...   15.10.2009, 17:53
Aheadin   PRO100Sergey, тогда получается если истолковать 1....   14.10.2009, 23:07
PRO100Sergey   Aheadin, А зачем его толковать? Это и так можно...   14.10.2009, 23:20
PRO100Sergey   Aheadin, http://i021.radikal.ru/0910/39/122ded6c3...   14.10.2009, 23:41
PRO100Sergey   Lev_Ekb, Вот единственно верный совет... Ничего...   14.10.2009, 23:54
H316XP56RUS   Lev_Ekb, Цитата На днях смотрел передачу "гл...   15.10.2009, 6:26
PRO100Sergey   H316XP56RUS, Я уже говорил. Не вводи людей в заб...   15.10.2009, 15:22
PRO100Sergey   strancov, так че теперь ездить так как тебе захоч...   15.10.2009, 20:00
strancov   strancov, так че теперь ездить так как тебе захо...   15.10.2009, 22:43
Aheadin   strancov, +1. PRO100Sergey, на*цензура* друг друг...   15.10.2009, 20:14
PRO100Sergey   Что за привычка такая злом на зло отвечать? ну дел...   15.10.2009, 20:23
strancov   strancov,а вылетел на встречку и пер сколько ему ...   15.10.2009, 23:21
Aheadin   PRO100Sergey, попадешь в такую ситуацию - изменишь...   15.10.2009, 22:58
JAGUAR   Krokodilz, История 5-летней давности, сейчас с мет...   21.10.2009, 16:39
flint 21011   JAGUAR, А разрешено ли по Госту наносить сразу раз...   28.10.2009, 11:58
PRO100Sergey   flint 21011, А что тут противозаконного? 130 ме...   28.10.2009, 12:32
PRO100Sergey   PRO100Sergey, Но ответа на этот вопрос я точно н...   29.10.2009, 4:00
flint 21011   PRO100Sergey, Да, все, я уже смирился с лишением н...   29.10.2009, 8:34

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)