А почему для асфальта лучше когда недостаточная поворачиваемость??

Dani-lamaster, а тебе нравилось когда ты на японских колесах ездил?)))))

Потому, что тяги расположатся под большим углом, и при повороте до упора внешнее колесо будет меньше поворачиваться чем внутреннее, по сравнению со стоком. Ето почти тоже, если укоротить сошки - угол сошек не меняется, но на при повороте углы меняются изза не параллельности рулевых тяг. ДЕМОН писал выше об етом выше. Что поменять местами тяги, что укоротить сошки - почти тоже самое.

sergijwrc, во-во!))))
Как-будто сам с собой разговаривал. Причем я был уверен, что LadaMurSiTuning, прийдя сюда, прочитал хотя-бы последнюю страницу

ЗЫ: да, я противный )))))

Ты разговаривай, я все читаю внимательно, и те кому нужно тоже прочитают. Просто в том посте вроде доипатся недочего, потому и промолчал

Сообщение отредактировал sergijwrc - 15.2.2010, 0:38

Получается, что при изменении вылета-калеи-радиуса обката меняется угол Аккермана??..
Я несколько раз до этого и вчера перечитал 4ре статьи про угол Аккермана на RCкарс, мне плохо понятны зависимость угла от, к примеру, радиуса обката
Но я точно понял, что углом Аккермана можно пользоваться, в ситуации у LadaMurSiTuning можно изменить угол установки сошек на кулаке тем самым компенсировать изменение угла установки рулевых тяг.


ПС таак, все.. хватит мне болтать...я рид онли пойду мат часть учить..

Во-первых избыточная и недостаточная поворачиваемость зависит не только от угла Аккермана Мы это уже проходили и не надо об этом забывать.

Во-вторых, в формулах расчета рулевого управления НИГДЕ не фигурирует плечо обкатки, также как и в формуле определения угла Аккермана, скан которой я выкладывал выше. Вернее оно там есть, но на результаты не влияет.
Стало быть, либо формулы по Раймпелю недостаточно точны (я в этом сомневаюсь), либо есть какие-то другие параметры рулевого управления (а они действительно есть), о которых мы здесь еще не говорили и врятли говорить будем .

И в-третьих... После всего пройденного мне уже самому стало очень интересно, почему при уменьшении плеча обкатки машина ведет себя совсем по-другому, ускоряются реакции на поворот руля, машина начинает "ввинчиваться" в поворот и субьективно уменьшается минимальный радиус разворота. Это я доказал себе на практике, это же доказал себе и ты на своей машине... Но почему тогда в формулах плечо обката не влияет ни на радиус разворота, ни на угол Аккермана????
Истина где-то рядом

Сообщение отредактировал D.E.M.O.N - 15.2.2010, 22:19

да как почему???? потому, что когда я(ты )меняли радиус обката с ним менялась и ширина колеи(я уж точно не менял рычаги на более длинные ) , в моем случае аж на 20мм колея стала уже, а на RCкарс писано, что уменьшение колеи спереди увеличивать отклик руля и как следствие уменьшает радиус разворота.. это происходит в следствии увеличения нагрузки на внешнее колесо(если мне память не изменяет) при уменьшении колеи уменьшается боковой увод шины(вспомнил почти дословно), но повышается стремление к перевороту (крены), увеличение колеи увеличивает боковой увод соответственно. вот по читай, что делает колея.. Именно по этой причине на задне приводных авто с передним расположением двигателя задняя колея меньше передней, чтоб подправить без того избыточную поворачиваемость(ни в коем случае не претендую на утверждение, но просто вот такое я где то слышал..)..


ПС по заводским данным разница колеи составляет 44мм(перед шире чем зад), получается я уменьшил почти в половину эту разницу..мне кажется, что это много, чтоб быть не замеченным. Это мы и переживали на своем заде когда управляли авто. ятоже умный я тоже умный бебебе бебебе

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 15.2.2010, 23:28

Dani-lamaster, а ты парень не промах!
Как все оказалось просто!... Слишком просто для меня
Хотя я же говорил:



Убъешь когда-нибудь!

Есть у кого по учится

Как ето не влияет на радиус разворота? Влияет, ты чо. Переучился уже. А на аккерман не влияет!

Я хотел сказать, что не влияет на радиус разворота самого автомобиля.
Поясняю. Радиус (или диаметр) разворота можно измерить разными способами. Например по средней линии задней колеи, или по средней линии передней колеи.
В рассчетах часто применяют радиус поворота (и разворота тоже) по центру масс автомобиля. Это удобно, так как силы тяжести и центробежная сила приложены именно в центре масс.
Еще часто встречается такой параметр как минимальный радиус разворота по крайней внешней точке переднего бампера - это чисто эксплуатационный показатель. Он определяет расстояние от стенки до стенки (или от бордюра до бордюра), где автомобиль сможет выполнить полный разворот в один прием, не включая заднюю передачу.

Все эти радиусы разворота не зависят от плеча обката колеса при прочих равных условиях. А зависят от него лишь радиусы, описываемые передними колесами. Грубо говоря, мы имеем ввиду колею колес. При увеличении колеи внешнее колесо будет описывать бОльший радиус, а внутреннее - мЕньший. Среднее арифметическое не изменится

Вопрос такой...Короче появился щелчок в правом колесе прошлым летом...Не придавал сильно ему значения, но щелчок усилился...Поехал в сервис осенью, сменил опоры, рулевые наконечники, шаровые...стук не прекратился...Пару дней назад поехал опять в сервис, приезжаю, говорят колодки стучат, заменил колодки, проблема осталась...еду в другой сервис...все проверили...говорят все у тебя норм, забей на этот щелчок...Нет говорю, поехали покажу этот щелчок...минут 10 катались с мастером, и на кочки наезжал и на лежачие полицейские...парадокс, при мастере щелчка как не бывало...Поехал в другой сервис, уже проверил на трясучке, все норм...сказали подшипник ступицы, заменил...день проездил без щелчка - на следующий день опять появился...Все, уж точно нечему щелкать кроме стойки...купил стойку, заменили, вчера еду с работы по карповскому мосту и на перегородках железных появился опять щелчок...Уже не знаю что и делать? Что еще может щелкать? Рулевая рейка, может крап?

Народ, извиняюсь что вклинился внезапно в ваши обсуждения, но вот такой вопрос - как изготовлен шток заднего аммортизатора 2108 ну или 2110 неважно, имею ввиду там цементация всякая, до скольки калить, какую сталь брать ??? Прост работаю на крупном заводе, есть возможность изготовить штоки короче стоковых

Pro-tuner, Прощще порезать готовый, штоки можно купить при желании...

никто не подскажет как будет работать сток амортизаторы допустим новые ( к примеру дамфи масло или газо-мосло с обычными штоками) с пружинами -40,-50 ( допустим фобосами или эйбахи), и долго ли проживут аморты?

IDOLE, Ты уверен, что дело в подвеске, а не в лопнувшем лонжероне например?

Сообщение отредактировал АВТОБРАТАН - 22.2.2010, 5:21

АВТОБРАТАН,
в том то и дело, что я не уверен, но во всех сервисах с меня уже собрали бабки...за новую подвеску...

Кончатся быстро демфи, я же тебе уже говорил, укорачивай шток у СААЗов.

гаража в городе нету вот в чём беда, на пока наверное возму газ-мяс дамфи ( да и вслучае чего они полностью разборные можно будет потом их перебрать , шток укоротить и тд)., оставлю сток пружины чисто задние порежу на виток чтоб машину уровнять а то сзади задрано немного , и опорники ss20 квин а дальше погляжу как раз поэкспериментирую со своими старыми амортами