Roland, чем лучше?
Компактностью, дешевизной, простотой в расположении приводных валов? - это да.

да минимум деталей максимум управляемости. (чем меньше соединений, тем меньше люфтов)

Все далеко не так. Везде есть свои плюсы и минусы. Основные плюсы МакФерсона я озвучил.

ну а минусы?

Ни для кого не секрет, что система макферсон, ныне используется везде,(паркетники,коммерческие фургоны, легковые машины примиум и бизнес класса)

ОООоооо... а подтвердить примерами свои доводы??.. на F1 стоит классическая двухрычажка, на С и Е классе Макферсон, а на S двухрычажка, на ТТ двухрычажка, на А3 Мак. примеров будит много.. двух рычажка сложней, обьемней но при этом по характеристикам лучше и держит большие нагрузки. Макферсон применяют как упрощенный вариант и как правило с поперечным расположением двигателя, так как в такой ситуации под капотом не так много места остается...Макферсон дешевый но при этом достаточно хороший вариант.



ПС все лучшее для асфальта см.на F1.. там и задний привод со сложной многорычажной конструкцией, заднее продольное расположение двигателя, торсионы, передняя двухрычажка..

ппс передний привод не айс (постоянно перегружены передние шины)

не соглашусь! ибо самой удачной такая конструкция является в плане ремонта и изготовления, а также обслуживания.в плане кинематики это далеко не так. Лучшим решением по кинематике является многорычажка (немецкие и японские автомобили тому пример бесспорный), а также двухручажка на параллельных рычагах (Мерседесы, БМВ и т.д.). Все, кто ездит/ездил/будет ездить на такой конструкции (при условии грамотного проектирования и изготовления), мягко говоря, "от восторга в штаны кончают":)

Всем привет.
Ребят помогите, не знаю че делать.
заехал в сервис поменял две крестовины на кардане. в результате биение кардана и редуктор гудеть начинает. кардан установлен так же, перед снятием отметки сделаны. снова поменяли одну крестовину, биение не пропало, впрочем как и гудение.
как быть? болт или хвостовик он называется на редукторе подтянуть надо сказали. делают только в челны лада с полным снятием редуктора и проверкой на стенде вроде. . хотя говорят что всё проще. до замены всё отлично работало ((((((((((((

Возможно, у тебя подвесной на е...лся, он тож бывает гудит..с редуктором если гайка отпустилась в моем случае было три варика: сделать самому, отдать местеру, купить б/у.. трижды пытался сделать сам, потратил кучу денег в итоге купил б.у 2101 и радуюсь надо было сразу так делать..стоимость работ у мастера была такой же как покупка б.у моста в сборе(токо колес на нем небыло) отдал 2000р(мастер хотел столько же+запчасти) осталась куча запчастей которые не лишние

пс возьми б.у нормальный, и катасо

спасибо. б/у у меня есть от бывшей 6ки 97 года. стоял на двух машинах и до сих пор в отличном состояние.
по поводу подвесного завтра может сам поменяю, ну нах эти сервисы, всегда сам всё менял и отлично было.
а тут батя че то сказал крестовины поменять, отлично ездила и тут на тебе.

КТО ЕЩЕ ЧЕГО МОЖЕТ ПОСОВЕТОВАТЬ?

shumaher-262, Искренний совет.
Карданы разбирать не стОит, то есть менять крестовины и подвесной. Даже если все соберешь по меткам, то будет нарушение геометрических размеров, т.к. почти все крестовины меняют молотками - вилки гнутся. Даже если делать на пресе, то покупные крестовины будут иметь несколько иной балланс масс. В комплекте в новыми крестовинами идут стопорные кольца одной толщины. Почитайте руководство - стопорные кольца подбираются необходимой толщины для регулировки осевого зазора и взаимного положения вилок вала. Все умеют правильно подбирать стопорные кольца? А заключительной операцией идет баллансировка карданного вала в сборе.

Как-то менял подвесной и одну крестовину. Стало меньше шума где-то на неделю. Потом все по новой и даже хуже стало.

Таким образом, если кончился кардан, то лучше купить новый в сборе. Но тут появляется другая проблема: Среди новых карданов в продаже много брака

Теперь про редуктор
Гайку подтянуть можно, но это не совсем правильно. Этой гайкой регулируется зазор в подшипниках. Между обоймами подшипников стоИт распорная втулка из легкодеформируемого материала. Затягивая гайку хвостовика, мы деформируем втулку, и если в этот момент ее слегка перетянуть, то мы перетянем подшипники. Отпустив гайку, втулка на место уже не вернется и подшипник перекосится, что существенно сократит его жизнь. Таким образом, если гайка открутилась один раз и на нее забили, то скорей всего только затяжкой гайки сейчас не обойдешься - нужна ревизия.

А теперь из опыта. Гайка откручивалась постоянно с момента покупки авто. Подтягивания ни к чему хорошему не приводят - быстро откручивается, начинает брызгать маслом. Очень быстро увеличиваются люфты в главной передаче. А в последнее время редуктор начал гудеть. Такое развитие событий примерно за 30 тысяч пробега.

Dani-lamaster, Ф1 один это для гонок, а в жизни все наоборот.

тема не о том!!! харе флудить ! Развелось дармоедов ... тут люди мозгом думают, а не крестовины меняют!

И это ничего не даст, балансируют в идеале с редуктором

ещё раз повторю, МакФерсон - это универсальная подвеска. А от любой универсальной вещи невозможно добиться выдающихся результатов в чём-то одном, т.к. она автоматически переходит в разряд узкоспециализированной. макферсон не даёт той кинематической точности подвеске, как двурычажка например. Это просто САМОЕ ДЕШЁВОЕ РЕШЕНИЕ подвески. Макферсон любят в ралли только за ремонтопригодность: выкинул стойку, новую закрепил, развал на глазок и в бой. Но как показал опыт Форда с задней многорычажкой, макферсон далеко не айс...

HOUND человек спросил. Почему-бы не ответить?


Откуда ты это взял?
А может еще в сборе со вторичным валом КПП?

D.E.M.O.N, уж точно не сам придумал, раньше когда я работал на заводе у нас был станок (не самопальный) на котором балансировали карданы с редуктором. Станок уже не рабочий, на нем имееются зажимы под редуктор.

Никогда не слышал что и коленвал в идеале балансируют вместе с маховиком?

про балансировку колена с маховиком это по моему секрет для фанатов баскетбола
но вот про балансировку кардана с редуктором новость....а как у меня так получилось, что левый редуктор работает со старым карданом и все ок??..


толь лыжи не едут толь я Маяковский... сделай фото станка??



что наоборот??? физика в жизни другая, сила притяжения, авто едет задом в перед?? ты хорошо себя чувствуешь??

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 5.7.2010, 22:34

Слышал. Так себе и сделал. Еще предложили привезти корзину сцепления и шкиф, от чего я отказался.
Вот подумай, нужно будет заменить шкив или корзину - что тогда? коленвал разбаллансируется?
Ничего подобного если каждая деталь будет отбаллансирована качественно, то детали в сборе также не будут иметь дисбалланса.
Я в книжках видел баллансировочные станки для колес на автомобиле. То есть баллансировка колеса вместе с тормозным диском, ступицей, подшипником, шпильками и гайками. Оно надо?

Я исхожу из того, как делают на заводе. А они этим точно не заморачиваются. И при этом машина с заводскими деталями ходит намного дольше, чем с покупными после замены.

Я уже не работаю на том заводе читай внимательно., а что ты смог бы ездить на болиде Ф1 по городу?


еще раз внимательно читай, "в идеале".когда одна контора делает все детали это одно, а когнда от разных кантор ты ставишь детали у каждой из них свои воспрития на детали.

Вот только не надо налегать на отдельные слова Я прекрасно понял что ты хотел сказать. Но вот ты почему-то не хочешь понять меня. Деталь может быть либо отбалансированной, либо нет.


А вот это, извиняюсь за резкость, просто бред.
Мы платим за услугу, которая должна быть выполнена качественно. Нету такого: "у фирмы А деталь отбалансирована так, а у фирмы Б эта деталь отбалансирована эдак".
Баллансировочные станки должны проходить регулярную калибровку. В случае правильной балансировки как одна деталь, так и пакет деталей будут отбалансированы одинаково.
Если станок косячит, то будет общий дисбаланс, который обнаружится при эксплуатации. И тут уже все равно балансировали одну деталь или целым пакетом - итог один.