Опции темы V

свободное обсуждение строения шасси, подвески , идеи, физика, фантастика, мечты, варианты & more..

Автор темы Meister_Danila, 22.10.2009, 7:22

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#521 HOUND

HOUND

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 29 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.7.2010, 23:04

Dima1982, извиняюсь smile.gif В командировке был... Итак, расстояние между ушами под шаровые опоры 15 см внутри и 21см снаружи (т.е. толщину металла ушей сами найдёте smile.gif )
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 1




#522 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.7.2010, 23:15

HOUND, Этого маловато smile.gif
Нужно еще как минимум определить угол поперечного наклона оси поворота.
+1 сказали: 1
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©


#523 HOUND

HOUND

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 29 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.7.2010, 6:51

тут увольте, господа! угломера у меня нет...




#524 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.7.2010, 6:54

Цитата(HOUND @ 16.7.2010, 7:51) *

тут увольте, господа! угломера у меня нет...

А сделай подробную фото сессию этих деталей, на фотке можно разметить и по считать угол.. хотя бы приблизительно.
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila


#525 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.7.2010, 7:56

Цитата(Dani-lamaster @ 16.7.2010, 4:54) *

А сделай подробную фото сессию этих деталей, на фотке можно разметить и по считать угол.. хотя бы приблизительно.

у меня есть схема передней подвески москвича, фронтальная проэкция.
Выложить пока не могу она у меня на кпк, как перекину выложу\
вот нашел
http://www.moskvich2140.ru/images2/n526.jpg
http://www.moskvich2140.ru/images2/n540.jpg

Сообщение отредактировал Dima1982 - 16.7.2010, 8:05
+1 сказали: 1
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)


#526 HOUND

HOUND

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 29 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.7.2010, 13:16

кстати. вон и угол... тока не видно ничего sad.gif
расстояние меж ушами шаровых у ваза 10 см... боюсь не покатит такая замена, 5 см на кинематику сильно повлияют. Ситуация только ухудшится...

Сообщение отредактировал HOUND - 16.7.2010, 13:19




#527 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.7.2010, 22:42

Цитата(HOUND @ 16.7.2010, 14:16) *

повлияют. Ситуация только ухудшится...

Почему так решил?

Меня больше смущает угол рулевой трапеции: 35 гр. - это перебор. С классикой никак не состыкуется. Но подозреваю, что на чертеже он обозначен некорректно.
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©


#528 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.7.2010, 23:10

HOUND.
В итоге на кинематику влияет не расстояние между ушами, а расстояние между центрами шаровых опор. Можно просто шаровые длинее поставить, а кулак родной оставить. Но в этом случае велика вероятность перелома шаровой.
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)


#529 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.7.2010, 8:46

Прикрепленное изображение
Взято тут http://www.ladaklubi.ee/foorum/viewthread....3506&page=5
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam


#530 HOUND

HOUND

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 29 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.7.2010, 18:00

я вот выпендрился и нарисовал приблизительно... ah.gif

было бы больше данных, можно было бы в адамсе погонять конструкцию...

Цитата(flint 21011 @ 17.7.2010, 11:46) *

Прикрепленное изображение
Взято тут http://www.ladaklubi.ee/foorum/viewthread....3506&page=5


эта копейка вообще АДСКО САТАНИСТКАЯ biggrin.gif

Сообщение отредактировал HOUND - 17.7.2010, 17:57


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение




#531 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.7.2010, 18:29

Цитата(flint 21011 @ 17.7.2010, 9:46) *

Прикрепленное изображение
Взято тут http://www.ladaklubi.ee/foorum/viewthread....3506&page=5

Это я все к тому, что на фото проставка под нижней шаровой.
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam


#532 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.7.2010, 21:23

Цитата(flint 21011 @ 17.7.2010, 19:29) *

Это я все к тому, что на фото проставка под нижней шаровой.

Вань проставка геометрии не меняет. геометрия строится от центров вращений рячагов, а в такой ситуации они неизменны. вот идеальный варик ag.gif Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

видишь? место качания шаровой отодвинуто от исходного положения.

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 17.7.2010, 21:25
+1 сказали: 3
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila


#533 Gumel

Gumel

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 10 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.7.2010, 21:31

Фу, можете поздравить меня осилил ваши посты в голове каша.

Ну а всё таки если вот так сделать? <a href="http://pics4u.ru/share-4390_4BAF1B65.html"><img src="http://pics4u.ru/thumb-4390_4BAF1B65.jpg" border="0"></a>

PS Брат ездит на классике, машина по подвеске полный сток!!! от его манёвров поджирается маленько наружная сторона резины, ну это я понял у многих так, сход развал недавно выставляли, был практически в норме.
Так вот почему бы не сделать так? Получим при том же положении рычагов на балке более правильную кинематику, загруженное колесо будет стремиться наклониться к центру поворота, короче вы поняли.

Кстати Интересно на волгах сейчас как с этим дело обстоит? мне кажется куда лучше, чем с жигулями, там пи повороте колёса заваливаются очень прилично.




#534 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.7.2010, 21:47

Цитата(HOUND @ 17.7.2010, 19:00) *

было бы больше данных, можно было бы в адамсе погонять конструкцию...

Больше данных в этой теме полно. С твоими измерениями москвичевского кулака можно построить в Компасе конечный результат. Не поленишься - сделаешь smile.gif

Мне лень! laugh.gif

Gumel, расстояние до отбойника сверху сильно сократится. Плюс неизвестно, выдержит ли эта конструкция все нагрузки.
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©


#535 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.7.2010, 22:58

HOUND.
проставки под шаровые в этой теме обсуждались уже. если за счет проставки увеличишь растояние От точки качения рычага до центра шаровой т.е по сути удлинишь нижний рычаг то внешнее колесо в повороте будет меньше уходить в положительный развал. Но в реале выигрыш будет настолько мал, что ты его не почуствуешь. Гораздо эффективнее сделать как Dani-lamaster на фото показал. Но там Макферсон и нагрузка на шаровую гораздо меньше чем на классике.
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)


#536 Gumel

Gumel

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 10 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2010, 7:05

D.E.M.O.N, Да это понятн, просто надо найти шаровые большего размера чем на жиге, что-бы шток был длиннее и не колхозить эту фигню, если получим + 10 мм это уже не плохо. А так как на фото, согласен перебор, там нагрузка на изгиб возрастает в разы. И ничего не мудрить вообще тогда.
А вот отбойники можно и подрезать слегка. Кстати брат очень активно ездит) На верхних рычагах следы от отбойников полированные, хотя до жесткого отбоя никогда практически не доходит.




#537 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2010, 10:56

Gumel, сильно сомневаюсь, что найдутся подходящие по всем параметрам шаровые, но с длинным пальцем. Выход - делать шаровые на заказ. А тут уж можно заморочится и с верхними и с нижними - эффект будет больше. О бюджете, разумеется, молчу biggrin.gif
Уменьшение расстояния до отбойника плохо еще и тем, что при занижении машина просто на них ляжет. Ход подвески вверх сильно сократится. Тут уж надо думать по месту, что да как.

flint 21011 тот, кто гоняет на этой копейке либо не знает, что у него в подвеске, либо он настоящий мужик с яйцами!!!
Вес всей машины там воспринимают 3 болтика М8, в то время как в стандарте эти болтики лишь фиксируют положение шаровой опоры на рычаге, а нагрузка напрямую воспринимает корпус шаровой. Что может случится с такой конфигурацией, вам не надо объяснять, наверняка почти все ломали болты крепления шаровой при откручивании уже через год после установки wink.gif
+1 сказали: 2
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©


#538 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2010, 11:19

Цитата
Вань проставка геометрии не меняет

Дак а кто спорит то smile.gif
Цитата
тот, кто гоняет на этой копейке либо не знает, что у него в подвеске, либо он настоящий мужик с яйцами!!!

Судя по всему да....

Я эту ссылку дал к тому, что авто гоняет очень серьезно на кольце и при этом зачем то у него проставка под нижней шаровой.
Я не говорю что надо нам всем так сделать, просто думаю не с проста она там есть.....
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam


#539 Dima1982

Dima1982

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 847 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2010, 12:02

вот приемлимый вариант на сферическом подшипние.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Спасибо сказали: 1
Куплю сл. Позиции:
1.Рычаги треугольные
2.Подрамник (калина)
3.Пружины заднии сток
4.Опоры гранта
5.Диски тормозные 280мм
6.Проставки под шаровые
7.Косточки (переходники) для скобы суппорта на диск 280мм
8.Колодки ds2000 под вазовский суппорт
9.ЗДТ
10.Шины (раллийный слик r15) или а048
11.Растяжка задняя х-образная на калину
12.Растяжка верхняя (калина)


#540 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2010, 13:06

Цитата(flint 21011 @ 18.7.2010, 12:19) *

Я эту ссылку дал к тому, что авто гоняет очень серьезно на кольце и при этом зачем то у него проставка под нижней шаровой.
Я не говорю что надо нам всем так сделать, просто думаю не с проста она там есть.....

ответ на следующей странице того форума wink.gif По-эстонски biggrin.gif
Спасибо сказали: 1
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)