стабилизатор гнется, зачем его варить? Да и не поверю я, что свареный в гаражных условиях стаб будет иметь нужные характеристики и не дриснет в самый ответственный момент. Пружинно-рессорная сталь не варится.



Тот раздел скорей посвящен вопросам "встанет ли то-то сюда-то и будет ли чиркать?" и "как такие ДИСКИ будут смотреться?". Колесо является частью подвески, поэтому о тех. характеристиках колес мы говорим здесь



Крениться в поворотах стала меньше с теми же пружинами?

так и не понял к чему это?

А Вам не кажется что при сильно жестких аммо и сток пружинах, подвеска будет "сжатой" и не упругой?
Т.е. при прохождении неровностей авто будет прилепать к доржному полотну.
Если речь идет об жестких однотрубниках, то вообще глупо их ставить на сток пружину.

Например:
1.Сток пружина и аммо Монро Адвенур - хорошо, но мягковато для асфальта. Для гражданских нужд норм.
2.Более жестакая пружина (клаксон) и те же аммо - сильно козлит, сжатие сильнее отбоя. Не гуд.
3.Клаксон и аммо Плаза спорт - в принципе хорошо, но пружину надо бы жестче с такими сильными аммо.

А представь, если поставить аммо плазу спорт со сток пружинами? А если еще жестче взять аммо?
Жесть.
ИМХО.

Сообщение отредактировал flint 21011 - 17.12.2010, 12:27

твой пост не имеет обоснований, в твоих словах ощущается отсутствие знаний в данном вопросе. Так думает большенство людей которые не вникают в подробности, но надо понимать что Шерлок Холмс утверждал что нет ничего важнее мелочей


я такое переживал когда на всю закрутил отскок на велосипедной вилке, при серии неровностей, вилка зажалась и перестала работать.. остаток ступенек я доехал на жесткой вилке, ноги слетели с педалей и я на силу удержался в седле..

D.E.M.O.N Хочется узнать твое мнение?? я писал выше что при переносе верхней шаровой, уменьшится крутящий момент кренящий кузов, но чего это нам будит стоить, что мы потеряем при такой переделке, может что усилить придется??

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 17.12.2010, 21:08

ПС довольно таки неплохо работает со сток пружинами (обрезанными имею ввиду). Мне например кажется что для города это самый оптимальный вариант - ни жестко, не мягко, чуть выше среднего в общем. Для дрифта она конечно мягковата(если конечно машина не лежит на отбойниках )
Адвенчуры у знакомого стоят, впринципе под стоковую высоту аммо неплохие, но именно как вы отметили для гражданских нужд. Себе не стал бы брать.


//////
стабилизатор гнется, зачем его варить? Да и не поверю я, что свареный в гаражных условиях стаб будет иметь нужные характеристики и не дриснет в самый ответственный момент. Пружинно-рессорная сталь не варится./////

1. варить затем, что никак нет возможности другой изменить его форму.
2.не верьте, дело хозяйское
3.всё работает уже больше 1,5 года и испытано было в заносах (для меня это более веский критерий, нежели теория интернета и предположения). Только не стоит писать про "левую" сталь в стабе, она не левая, потому что когда пилил его болгаркой в конце он обламывался, друг купил себе в магазе новый, тоже пилил, в конце гнулся, это не гуд.

Сообщение отредактировал calibr - 17.12.2010, 23:53

Усилить, разумеется, поворотный кулак в месте переноса. Проследить, чтобы угол поперечного наклона оси поворота не ушел куда не нужно (или ушел куда нужно ). Позаботиться о размещении перенесенной шаровой внутри колеса - какого диаметра будет нужно колесо? Потребуется откорректировать положение рулевых рычагов, хотя, учитывая их стоковое положение и близкое расположение к нижнему рычагу, можно на это забить. Вроде все больше никаких заморочек не вижу, УУК потом отрегулируются куда надо, главное чтоб диапазона хватило...

а нагрузка на верхний рычаг не увеличится, хотя при увеличении длинны рычага(подьем шаровой) должно на оборот уменьшится, но тут же возникает вопрос, а на нижнем не увеличится нагрузка?? Да и мне так мыслится, что при изменении положения рычагов(геометрии) нагрузка превратится из крут.момента в давление на брызговик(в силу которая будит стремится повернуть машину), в такой ситуации особенно актуальна будит распорка и возможно придется усилить брызговики ни просто из прихоти..?? как думаешь??

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 18.12.2010, 7:14

calibr, Стабилизатор сделан из рессорной стали. На сколько я знаю, после того как ты его проваришь и соответсвенно прогреешь, он не будет больше пружинить, а будет гнуться как обычный пруток.
Если у тебя он не согнулся в повороте и не остался согнутым, значит у тебя просто нет практически хода у подвески


Даже с более жесткими, чем сток пружины, типа клаксона, ПС очень сильно зажимает подвеску. Возможно это кому-то нравится.
Но если чесно, мне страшно представить, как будет жить ПС со сток пружинами. Жуть.

верно


нет


как ни тяжело это представить, но при таком изменении геометрии уменьшится сам крутящий момент, кренящий кузов, а точнее уменьшится его плечо. Поэтому нагрузки на кузов не увеличатся. Однако, если авто будет использоваться в жестких условиях и/или в течении долгих лет, то усилить кузов будет ни разу не лишним. Особенно актуально для классики.

ход подвески как бы есть, я ничего не говрю конечно по сравнению со стоковой . Стояли аммо пс-30+перенесены их точки с помощью чуть доработанных классических кубиков. И по твоей логике, стаб должен гнуться в месте шва (2 участка по 2-3 см сварки на стабе с каждой стороны). Но ведь также по логике, раз он гнётся как пруток, значит практически не работает(а он работает, так как я снимал его чтобы разницу ощутить), и за столько времени он нафег тогда развалиться должен был, а он живой и здоровый. Как ты и отметил, если бы он согнулся в повороте, то он бы и остался согнутым.
п.с. я конечно не испытывал их на лифтовых нивах, да и не нужно мне это

Сообщение отредактировал calibr - 18.12.2010, 15:11

ни все процессы можно определить на "глазок", не даром есть сопромат и тот кто им пренебрегает платит очень дорого. Т.к стаб крякнет ни при обычных условиях/скоростях и ни как только ты его сделаешь(да и вообще ни только стаб, резанные пружини и тп.). Усталость металла накапливается

ИМХО лишней надежности не бывает, имей ввиду..



Чем варили стаб?? обычной Эл сваркой,или полуавтоматом, что за припой использовали (АНО-21, проволка для кузовных работ??), кто варил, есть ли образование электросварщика у мастера, что за сварочный аппарат использовали, настроили его перед выполнением работ??

первый раз обычным полуавтоматом, обычной проволокой за 600 рэ, второй раз задний стаб, мне сварил сварщик, который теплотрассы варит своими электродами и своим сварочником, самодельным каким то, так как не было электричества в гаражах, а рядом теплотрассу делали, марку не знаю, далее следующие стабы полуавтоматом. Главное оба конца под конус зачищать, чтоб провар хороший был. Ничего не отваливается.
п.с. сопромат сдал, за усталость знаю
п.с.с. спецобразования по сварке нет



про обычные скорости речи нет, я ж говорю раз не ломается в заносах на сухом асфальте, то это что нибудь да значит. Нагрузки на подвеску там не малые, сам понимаешь наверно.
п.с.с.с. заводские обрезанные пружины тоже никогда не ломались, ни у кого из знакомых тоже не ломались, а вот про фобосы/клаксоны я слышал.


Сообщение отредактировал calibr - 18.12.2010, 22:22

И ты говоришь что сопромат сдал??.. а через 30 лет не сломается??

Вообще где фото, какова была цель сварки стаба, чтоб подушку ни зажимались при сильном выносе вперед нижнего рычага для адского кастора?? А какие углы развал/схождения ставили??

Это интересно

http://www.zr.ru/a/276139

оч занятная вещица, вот только просмотрев темку не нашел бюджет этого девайса??..



Вот тут все думаю, а можно регулировать усилие ГУРа, если уменьшить обороты на насосе даст это что нибудь???
или придется клапана перепускные перенастраивать..

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 25.12.2010, 0:04

если не туда написал,извниятйе.не нашел нужную тему,да и инет тупит,еле еле тут пишу.Вобщем вопрос такой.Поставил я себе месяц назад пружины Фобос с занижением которые и аморты Плаза спорт - 50,опорники СС 20 Квин,все работает хорошо,но есть одно НО.Почему то справой стороны(имею ввиду где пассажирское место),расстояние между аркой и колесом больше,причем и сзади и спереди в отличие от другой стороны машины.Сзади практически не заметно,а зато спереди...на сантиметр точно различается.В чем может быть проблема?Никаких стуков,биений,хрустов и иных посторонних звуков нету,работает амортизатор нормально.Не могу понять в чем может быть проблема.

Не знаю что на самом деле происходит но у меня аналогичная фигня.. но я склоняюсь к тому что машина старовата ну и к точности изготовления у отечественного авто прома.
ты вообще долго после замены ездишь, мож еще ни обкаталась??

Именитые производители давно уже имеют в своём арсенале подобные решения

Если я правильно понял варили задний стаб из 2108-2110

Да в том то и дело,машина новая,в прошлом году купил,2010 года.Ездил не много,только неделю назад резину зимнюю купил.Надеюсь что они не обкатались.А то придется опять гемороиться,снимать,смотреть что да как.