свободное обсуждение строения шасси, подвески , идеи, физика, фантастика, мечты, варианты & more..

Автор темы Meister_Danila, 22.10.2009, 7:22

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#821 w-126

w-126

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 120 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.4.2011, 23:14

escudo,
Цитата
Уважаемый, объясните плз, человеку, который живет в Киргизии, кто такой йож


Москвич - Иж Ода.
всепогодный бомбардировщик






ВАЗ 2103 1.5 16v >> Чери Тиго 2.0 >> Форд Фокус 2.0 >> Е46 2.0 >> ЗАЗ - 968М



#822 TheDoR1FTO

TheDoR1FTO

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 57 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2011, 8:43

Цитата(escudo @ 2.4.2011, 22:58) *

TheDoR1FTO,

Уважаемый, объясните плз, человеку, который живет в Киргизии, кто такой йож)))хы

иж 2126 кажется.причем тут москвич не знаю))
турботема.рф



#823 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2011, 9:30

TheDoR1FTO, Только я так и не понял, можно ли заказать такие же рычаги, только чтоб по длинне они были как сток?
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#824 escudo

escudo

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 21 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2011, 10:15

TheDoR1FTO,
Благодарю за исчерпывающий ответ, только боюсь что у нас от какой нить ино проще найти чем ИЖовскую)) Все равно спассибо))
2105 свап 2.0 16V атмо...
Турба в проэкте...
2111 из Голландии в Киргизию, отличный гниловатый сарай...



#825 w-126

w-126

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 120 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2011, 10:21

TheDoR1FTO, Что бы понятней было.
Человек не понял же , что такое "йож"
всепогодный бомбардировщик






ВАЗ 2103 1.5 16v >> Чери Тиго 2.0 >> Форд Фокус 2.0 >> Е46 2.0 >> ЗАЗ - 968М



#826 TheDoR1FTO

TheDoR1FTO

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 57 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2011, 11:22

Цитата(Flint2101 @ 3.4.2011, 10:30) *

TheDoR1FTO, Только я так и не понял, можно ли заказать такие же рычаги, только чтоб по длинне они были как сток?

врят ли,они для кольца в большей степени

Цитата(escudo @ 3.4.2011, 11:15) *

TheDoR1FTO,
Благодарю за исчерпывающий ответ, только боюсь что у нас от какой нить ино проще найти чем ИЖовскую)) Все равно спассибо))

ну можно попробовать от субару кажется.только деньги другие.а так транспортные вроде не отменяли

Цитата(w-126 @ 3.4.2011, 11:21) *

TheDoR1FTO, Что бы понятней было.
Человек не понял же , что такое "йож"

москвич это другая машина ad.gif
турботема.рф



#827 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2011, 12:04

Flint2101,
Цитата
Только я так и не понял, можно ли заказать такие же рычаги, только чтоб по длинне они были как сток?

http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?s=...ost&p=84334
Спасибо сказали: 2
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#828 KondRatiev_WRC

KondRatiev_WRC

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 105 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.4.2011, 17:31

Кто знает, передний приоровский стаб нормально встанет на 2108 ?
Иномарку покупает тот, у кого не хватает денег на содержание ВАЗа.



#829 Olezhek

Olezhek

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 723 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.4.2011, 20:15

удобно ли будет поменять рулевую трапецию на яме?? ab.gif
моя ласточка



#830 xsav

xsav

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 743 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.4.2011, 21:55

Olezhek, нормально, я и на земле менял... smile.gif
+1 сказали: 1
V1,6 С.Сж.10 РВ 14 Solex 22х26 MPSZ2



#831 calibr

calibr

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 241 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 7.4.2011, 6:53

Цитата(Olezhek @ 6.4.2011, 20:15) *

удобно ли будет поменять рулевую трапецию на яме?? ab.gif


на яме кайф bs.gif


Цитата(xsav @ 6.4.2011, 21:55) *

Olezhek, нормально, я и на земле менял... smile.gif

аналогично wink.gif
Карамелька 16v:)



#832 Serega090

Serega090

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 11 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2011, 14:14

Мужики,просветите..На одном форуме,не помню уже где,прочитал что типо -70 мм максимально возможное занижение для ВАЗа из за конструктивных особенностей (у меня ВАЗ 2113)..Я вот поддался влиянию друзей,которые все поставили -90,и тоже думаю на счет такого занижения,сейчас стоит -50,уже кажется что и занижения то вовсе нету,как трактор высокая...Что посоветуете.-90 или -70 ??Просто -70 можно нормальные пружины взять не клаксоны или хай веи..на -90 видел как раз только ранее названные,знаю еще кубок лада есть,но они жесткие очень,сразу отпадает.не знаю что и делать





#833 ivan7388

ivan7388

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 330 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2011, 14:40

Serega090, а зимой как? или она у тебя прячется на зиму? перебирать подвеску? У самого -50мм, тоже со временем хотелось ещё посадить, но поездив в эту зиму, остался при мнении, что -50мм в самый раз!
Ульяновск



#834 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2011, 14:58

А я вот задумался на тему проставки под шаровую, низ... если не занижать рычаг останется с наклоном в низ(под нагрузкой имею ввиду) тулим проставку и авто занижается без изменения положения нижнего рычага, так как вес лежит на нижнем рычаге..но получаем более ровное положение верхнего рычага.. получается что геометрия меняется??.. или нет.. при работе на сжатие при параллельной установке рычагов развал не полезет в "+"!!??так ведь??
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 15.4.2011, 15:03
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#835 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.4.2011, 20:55

Dani-lamaster, т.к. геометрия вычисляется по центрам качания рычагов, то геометрия не изменится, потому-что расстояние между центрами шаровых опор не изменилось. Данный вариант больше подходит как "занижение без замены пружин" smile.gif
Но больше всего в данной реализации меня беспокоит установка ШО по другую сторону рычага. Из-за этого весь вес авто будет восприниматься рычагом от корпуса ШО через дополнительное звено - 3 болтика М8. Чем это чревато не буду рассказывать.
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#836 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.4.2011, 9:19

Цитата(D.E.M.O.N @ 15.4.2011, 21:55) *

Dani-lamaster, т.к. геометрия вычисляется по центрам качания рычагов, то геометрия не изменится, потому-что расстояние между центрами шаровых опор не изменилось. Данный вариант больше подходит как "занижение без замены пружин" smile.gif
Но больше всего в данной реализации меня беспокоит установка ШО по другую сторону рычага. Из-за этого весь вес авто будет восприниматься рычагом от корпуса ШО через дополнительное звено - 3 болтика М8. Чем это чревато не буду рассказывать.

Это я знаю, но закралось сомнение..откинем опасность переноса шаровой за рычаг. представь: нижний рычаг наклонен внешним краем вниз, верхний также но с большим углом.. при подъеме нижней шаровой изменится угол верхнего рычага, а угол нижнего останется прежним. Верно?? Далее в динамике, ход сжатия: рычаги пойдут вверх, нижний рычаг пойдет в положение горизонтальное земле тем самым расстояние между осью качания ниж.рычага и вертикалью проходящей через шаровую увеличится. Так?? bv.gif
Далее. Предположим проставка такой длины, что верхний рычаг под нагрузкой параллелен земле, на сжатии расстояние между осью и вертикалью проходящей через шаровую уменьшится. Ведь так?? и получается геометрия меняется.. или ниче не пойму..или может не геометрия, а еще что, что то ведь меняется??..
bw.gif

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 16.4.2011, 9:23
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#837 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.4.2011, 9:33

Dani-lamaster, геометрия не меняется. Мысленно проведи прямую от нижних сайлентблоков к центру нижней шаровой. В старндарте она будет соответствовать положению рычага. С проставкой положение этой прямой не изменится, изменится положение рычага относительно нее. Чтобы это заметно повлияло на кинематику нужно чтобы высота проставки была заметной на фоне длинны рычага (1-2 сантиметра против 30)
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#838 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.4.2011, 10:17

Цитата(Tier @ 16.4.2011, 10:33) *

Dani-lamaster, геометрия не меняется. Мысленно проведи прямую от нижних сайлентблоков к центру нижней шаровой. В старндарте она будет соответствовать положению рычага. С проставкой положение этой прямой не изменится, изменится положение рычага относительно нее. Чтобы это заметно повлияло на кинематику нужно чтобы высота проставки была заметной на фоне длинны рычага (1-2 сантиметра против 30)

Я не спорю.. но ведь я описал выше процесс который положительно влияет на кинематику, так ведь??..что это за процесс если не изменение геометрии?? blink.gif и на фото выше проставка около 2-2.5см(на глаз) толщиной, как ты и говоришь..
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#839 Tier

Tier

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 6 022 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.4.2011, 13:33

Dani-lamaster,
Цитата
но ведь я описал выше процесс который положительно влияет на кинематику, так ведь??..что это за процесс если не изменение геометрии??
Геометрия да, немного меняется в динамике. Но настолько незначительно что этого можно и не заметить. Например результат будет меньше погрешности измерений. Фактически там получается прямоугольный треугольник у которого ось от сайленблоков к центру шаровой является гипотенузой, нижний рычаг длинным катетом а проставка под шаровую коротким катетом. Нарисуй в масштабе все это и сразу увидишь насколько незначительны изменения.

Сообщение отредактировал Tier - 16.4.2011, 13:34
Спасибо сказали: 1
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Louder than hell!



#840 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.4.2011, 18:50

Цитата(Tier @ 16.4.2011, 14:33) *

Нарисуй в масштабе все это и сразу увидишь насколько незначительны изменения.

Причем эти изменения относятся к реальной длине нижнего рычага, а не к геометрии подвески о которой мы тут обычно говорим: оси крена, центр крена и т.п.
Dani-lamaster того что ты описал не будет до тех пор пока не передвинешь оси качания рычагов или центры шаровых опор относительно друг друга. А так - это просто занижение без замены пружин smile.gif
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)