Опции темы V

"Божья искра" , правильная альтернатива модулю зажигания

Автор темы StreetGlow, 1.11.2009, 1:36

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#141 ORANGE53

ORANGE53

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 89 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.4.2011, 22:06

Pugnator,
Я полностью согласен , просто взялся тогда за это дело изза того что был случай ,кончилась катушка в чистом поле зимой ночью (как в кино)




#142 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.4.2011, 15:29

Цитата(ORANGE53 @ 28.4.2011, 2:40) *

с 4мя катушками от 8ки -1 цилиндр , заводицо практически так же +нормально едет в спокойном режиме , но при использовании 2х мутаторов либо 1го 2х канального жрать такая система будет в 2 раза больше тока ...

С 4 катушками поидее надо 4 коммутатора... так как 2 катушки на 1 коммутатор - перегруз
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300


#143 Den-SS

Den-SS

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 301 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.5.2011, 13:41

А кто нить задавался вопросом какие катушки мощнее? Т.е. что лучше поставить: 4- 2108, 2- 406, 2- ОКА, 1- 2111??? На сколько я знаю на ОКЕ и Волге зазор 0,8-0,9, 2111 - 0,9-1,15, а на 2108(в конфигурации на каждую свечу катушка) до 1,3. Зазор в свечах зависит не по просьбе завода, а от мощности искры, т.е. нужно ставить катушку (именно катушку 4х выыодную, а не МЗ) 2111 для получения хорошего результата, ещё лучше катушки 2108 4 шт., но громоздко. Или я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал Den-SS - 2.5.2011, 14:05
-1 сказали: 1




#144 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 982 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.5.2011, 14:03

Цитата(Den-SS @ 2.5.2011, 14:41) *

А кто нить задавался вопросом какие катушки мощнее? Т.е. что лучше поставить: 4- 2108, 2- 406, 2- ОКА, 1- 2111???

1 - 2111 (те, что с Я7 и В7.9.7 ставятся) и двухканальный коммутатор типа 951.3734 (пензенский) или бошевский (кажется этот: 0227100137 или 0227100139), правда у него цена космос...

Сообщение отредактировал angtar - 2.5.2011, 14:20
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)


#145 Den-SS

Den-SS

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 301 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.5.2011, 19:14

Цитата(angtar @ 2.5.2011, 17:03) *

1 - 2111 (те, что с Я7 и В7.9.7 ставятся) и двухканальный коммутатор типа 951.3734 (пензенский) или бошевский (кажется этот: 0227100137 или 0227100139), правда у него цена космос...

Ну или тогда два коммутатора, в моем случае, т.к. на карбюратор ставлю и для меня удобнее два датчика холла нежели шторку новую рисовать.




#146 S@nek

S@nek

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 855 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.5.2011, 19:35

Цитата(Den-SS @ 3.5.2011, 0:14) *

Ну или тогда два коммутатора, в моем случае, т.к. на карбюратор ставлю и для меня удобнее два датчика холла нежели шторку новую рисовать.

А можно после фото (макет...) готового проекта... как я понял останется 2 шторки?... опережение на частичных нагрузках будет?
Honda Civic 7 1,7 RS/АТ/гражданские полуковши RX-7/выхлоп 51мм...
https://www.drive2.ru/r/honda/1265043/


был 1.7, СЖ 10,5, ОКБ 480, R1 ГП 3.9 , Я5.1
Мой овощь http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=29929&view=findpost&p=889300


#147 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.5.2011, 19:45

Соберите уже сами, блин
Excuses are like assholes: everybody's got one


#148 Den-SS

Den-SS

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 301 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 4.5.2011, 6:07

Цитата(S@nek @ 2.5.2011, 22:35) *

А можно после фото (макет...) готового проекта... как я понял останется 2 шторки?... опережение на частичных нагрузках будет?

Фото завтра сделаю. Будет две шторки, но не отпиливать надо лишнее, а заварить два окна, иначе катушка и коммутатор будет сильнее греться. А когда ставишь второй датчик холла, удобно со старой шторкой выставлять точное положение датчика, плюс стоит покататьться сначала на обоих датчиках поочереди(чтоб почувствовать есть ли разница после переключения разьема на другой датчик), а потом уже заварить два окна и поставить второй коммутатор и далее по вкусу.
Извиняюсь за отход от темы.




#149 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 982 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.5.2011, 12:12

Цитата(angtar @ 2.5.2011, 15:03) *

1 - 2111 (те, что с Я7 и В7.9.7 ставятся) и двухканальный коммутатор типа 951.3734 (пензенский) или бошевский (кажется этот: 0227100137 или 0227100139), правда у него цена космос...

ну и ставь себе 2 датчика, каждый на свой канал коммутатора будет работать...
вот этот лучше брать - Bosch 0227 100 200...
чтобы не делать новую шторку, можно посмотреть с трамблера Оки вал со шторкой...


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  m29.pdf ( 27.04 Кб ) Кол-во скачиваний: 56
Прикрепленный файл  Обойдемся_без_бегунка.pdf ( 93.63 Кб ) Кол-во скачиваний: 55
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)


#150 DEN102

DEN102

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 558 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.5.2011, 22:24

Перехожу на 5-й январь с 7-го поэтому пришлось доработать систему зажигания, были купленны два коммутора и готовая проводка, но машина не заводилась. Проводку проверил - все правильно. Сегодня купил разъем и подключил модуль зажигания - о чудо - она завелась! на 5-м январике, но троила, похоже косяк в модуле. Но главное что теперь ясно что не работает система под названием "Божья искра", проводку миллиард раз уже проверил, значит косяк в коммутаторах.
Если купить два стоковых то будет ли работать эта система, т.е. без выпаивания резистора? Вроде и так должно работать... Какие коммутаторы лучше купить? 7-ми выводные тоже подойдут?

Сообщение отредактировал DEN102 - 12.5.2011, 22:25




#151 Vladislav64

Vladislav64

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 642 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.5.2011, 8:40

DEN102, у меня "божья искра" на 2х пензенских коммутаторах(с выпаянным резистором естессно), катушке 2111(3-х выводная которая) отлично работает. резистор по-любому выпаивать надо, с ним нормально работать не будет(по крайней мере и у меня не работало)

з.ы. коммутаторы бери пензенские "Астро"
старого образца
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

нового образца
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Сообщение отредактировал Vladislav64 - 13.5.2011, 8:47
Спасибо сказали: 2
Ваз 2101 Green Edition 1,2карб -> 1,6i Я5.1(ДАД+ДТВ+ДФ+ДК), распред 213, паук 4-2-1. Двойной передний и задний стабы. +
Легкий маховик.
Начат процесс имплантации рамы


#152 DEN102

DEN102

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 558 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.5.2011, 12:55

Ага такие старого образца и купил сегодня, вечером буду выпаивать и тестить.




#153 DEN102

DEN102

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 558 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.5.2011, 20:15

Вскрыл коммутаторы, выпаял один резистор, собрал - все работает правда перед этим умудрился в трех проводах два раза неправильно законектится bm.gif ag.gif но это все усталость au.gif При этом один раз заводил с перепутанными каналами 1-4 и 2-3, в итоге после пары секунд маслания стартером раздался охеренный выстрел из глушака, так что тачки в 100 метрах заорали ag.gif благо люди рядом не шли...
Спасибо сказали: 2
-1 сказали: 1




#154 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.5.2011, 20:23

Тестируется пока такой вариант. Схему рисовал в попыхах, возможны ошибки. В целом пока показывает себя замечательно.
http://i5.fastpic.ru/big/2011/0519/c0/d96c...f09cb754cc0.jpg
Спасибо сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one


#155 kosmos8543

kosmos8543

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 846 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.5.2011, 22:31

Цитата(Pugnator @ 19.5.2011, 23:23) *

Тестируется пока такой вариант. Схему рисовал в попыхах, возможны ошибки. В целом пока показывает себя замечательно.
http://i5.fastpic.ru/big/2011/0519/c0/d96c...f09cb754cc0.jpg

Pugnator Было бы замечательно узнать о конечном результате тестирования Вашей схемы.Оч интересный вариант.
Тюнингованый автомобиль в западном понимании - это машина, сделанная под конкретного владельца, с учетом всех его потребностей и запросов


#156 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.5.2011, 22:42

На данный момент я изготовил стенд для замера энергии искры.
Из штатных есть два дешевый модуля зажигания 2110, сравнивать буду с ними. Так же есть катушка 2108 сухая... заодно проверю разные свечи на предмет эффективности. будет подобный отчет
Спасибо сказали: 5
Excuses are like assholes: everybody's got one


#157 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.5.2011, 22:59

Ну делатья думаю так. Последовательно со свечой включен трансформатор тока, вторичка которого работает на блок с АЦП через соответствующие связи, который уже логирует на комп через компорт.
Зная силу тока и получив график нарастания тока можно будет построить уже тайминги энергии искры по оборотам. Такой работы никто и никогда не делал, только на автовазе)
Спасибо сказали: 1
+1 сказали: 1
Excuses are like assholes: everybody's got one


#158 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.5.2011, 5:11

Пока все в процессе, но пока изучал разные системы зажигания наткнулся на катушку зажигания 0 221 119 030
Расчитана на 9В систему и расчитана на работу в тяжелых условиях от батарей
Пока вожусь обнаруживаю что свечи гораздо более виноваты в пропусках на высоких оборотах, нежели катушка...
Спасибо сказали: 2
Excuses are like assholes: everybody's got one


#159 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.5.2011, 14:55

А никого не заставило используя коммутаторы, посмотреть на даташит на микросхему, которая стоит в коммутаторе? Коммутатор изначально расчитан на одну катушку, 4 горшка и полную частоту зажигания (N*2)
А если посмотрите даташит, то обнаружите, что на это завязано контроль времени зарядки катушки (dwell control)
И все работает через жопу, если юзать одноканальный коммутатор в двуканальной системе без переделки

Цитата

Pin 11
DWELL CONTROL
The average voltage on the capacitor CW connected between this pin and
ground depends on the motor speed and the voltage supply. The
comparison between VCW and VCT voltage determines the timing for the
dwell control. For the optimized operation of the device CT = CW; the
recommended value is 100 nF using a 62 KW resistor at pin 12.


Цитата
Pin 10
DWELL CONTROL TIMER
A capacitor CT connected between this pin and ground is charged when the
HAll effect output is High and is discharged at the High to Low transition of
the Hall effect signal.
The recommended value is 100 nF using a 62 KW resistor at pin 12.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  l497b.pdf ( 468.05 Кб ) Кол-во скачиваний: 43
Excuses are like assholes: everybody's got one


#160 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.5.2011, 5:50

Похоже, никому не интересно. Все просто прикручивают коммутаторы, потому что это "правильно" и так типа лучше...
Excuses are like assholes: everybody's got one



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)