Подбор компонентов , звучание компонентов различных брэндов

Автор темы Gudvin.84, 25.11.2009, 18:36

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 478 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.11.2009, 18:36

Взято на skoda-club.ru


Для начала приоткрою завесу по поводу собственного опыта (чтобы было понятно, с какого потолка я брал всё нижеописанное). Я увлекаюсь звуком с далёкого уже 1997 года. Начал с домашки, а с 2004 года (при появлении первой машины) плотно занялся и автозвуком. Стоит констатировать две прописные, но никем не говорящиеся вслух истины
а) качество звука домашки при той же стоимости СУЩЕСТВЕННО лучше
б) среди современных автозвуковых компонентов примерно 80-85% всего продающегося - откровенный хлам

Пункт Б лично меня печалит более всего, особенно как любителю хорошего звука без аудиофильских заморочек. Поэтому готовьтесь разочароваться в любимы брендах или удивляться количеству дерьма в этом посту

Далее. Опыт не исчерпывается одним лишь энтузиазмом увлечения второе десятилетие. Опыт подтверждается моей работой в двух крупных дистрибьюторах аудио, розничной сети и наконец уже закрывшегося журнала "Car-Music", где примерно полтора года я тестировал различную, но прежде всего аудиоаппаратуру для авто. По поводу текста тестов оставим это на совести главреда и прочей "главенствующей верхушки", однако это позволило мне весьма чётко понять, что представляют собой современные АС, усилители и прочая лабудень и, безусловно, существенно обогатило мой личный опыт, позволяя давать более объективные советы.

Список брендов написан по вышеуказанной ссылке и будет пополняться по мере возможностей. Сразу скажу, что то, что написано ниже - это сугубо МОИ замечания и наблюдения из СОБСТВЕННОГО опыта, которые можно использовать в качестве ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ информации к выбору того или иного бренда.

Бренды можно дополнять в этой теме
жирным выделяю бренд и его назначение

Alpine
Звучание головных устройств Alpine является наилучшим среди себе подобных (High End не берём - там другое). Выражается в нормальном басе, весьма ровной АЧХ и хорошим разрешением. Представьте, что вы взяли нормальный CD и MP3 одного и того же альбома любимого исполнителя и послушали его на хорошей аппаратуре. Так вот MP3 - это все остальные магнитолы (категории до 10000 рублей - так уж точно!), кроме любого Alpine и Pioneer 88. Последние сродни CD. Качество изготовления - ОЧЕНЬ ВЫСОКОЕ (проверено, кстати, годами)
Что касается других компонентов, то надо отметить весьма своеобразное звучание, которое является результатом смешения японской (чуть задранные верхняя середина и вч) и американской (подъём на среднем басе) школ звука. Детальность средняя, натуральность ближе к никакой. Звучание строго на любителя, поэтому я не очень люблю рекомендовать усилители, сабвуферы и динамики этого производителя для всех подряд - далеко не всем в итоге понравится. Исключение - неискоренимые фанаты монобрендовых систем. Предпочтения по муз.жанрам - современная музыка

AD - воистину интересная контора. Выпускает порядка 1-2 десятков моделей динамиков и... делает из них комплекты разной стоимости не только для авто, но и для домашки (!) Да-да, вы не ослышались, используются ТЕ ЖЕ динамики. Ценовая политика фирмы несколько странная: могут тупо поменять в комплекте твитер, оставив кроссы и миды старыми и увеличить цену вдвое. Качество сборки среднее, нет ощущения добротности, хотя формально придраться не к чему. По звуку. У динамиков офигительное разрешение, особенно в ВЧ-области, однако это последнее обстоятельство делает заметным и шумы тракта или записи и акцентрирует ВЧ-диапазон (скажем так - утончённо звенят). Бас средний по глубине и по качеству, но вполне осязаемый и натуральный. Жанры - инструменталка, особенно старые глуховатые записи (если конечно смириться с шумом), вокал, а также любителям ярких несколько задранных воздушных высоких. Естественно, CD. MP3 слушать желания будет мало

Art Sound - калифорнийская (как заявляют) контора выпускает продукцию для тех, кто только вступил в мир автозвука. Ты молод, горяч, любишь рэп или танцевалку и при этом не отягощён финансами - тогда это твой выбор. Аудиофилам и придирчивым меломанам оное не подойдёт. Упрощение сцены, не очень ровная АЧХ, чуть бубнящий бас - вот что такое "Hotel Califonia". Удел Art Sound - качественный MP3 или же CD с современной музыкой, в т.ч. танцевалка, поп, современный рок. Качество сборки - на уровне недорогой техники. Косяки бывают, но реже, чем у конкурентов, местами встречаются афигенные решения (например, полупараметрика басового эквалайзера или организация полосового фильтра у усилителей PA)/ Аксессуары кстати оправдывают свою ненизкую цену, но скажу по секрету, лучше брать топ-модели межблочников и акустических кабелей.

Audison несмотря на то, что компания итальянская, звучание компонентов типично европейское: ровное и чёткое. Мне очень нравятся функциональные возможности этих усилителей. Качество сборки высокое. Жанры - инструментал, классика, джаз. Для рока эти аппараты несколько утончённы

Audiobahn - все наверное видели как выглядит продукция этой фирмы. Ага, синие писалки вкупе с хромом имеют явный расчёт на молодёжь. Старики будут ворчать, мол, от таких динамиков только рак ушей заработать можно. Я отрицать не буду. ВЧ резкие, середина провалена, бас бубнящий и сумбурный. Качество изготовления среднее, жанровая ориентация - танцевалка в МР3

Blaupunkt - кончилась моя семья (с) Раньше ГУ этой компании ценились за качество звука и за это им прощались косяки с эргономикой и качество сборки (многие владельцы Бременов меня поймут с проблемой передней панели). Сейчас у компании чисто попсовая направленность. Вроде всё сделано добротно, придраться не к чему, а не звучит... ну никак не звучит... Звук упрощённый, бедный, MP3...

Clarion - хм.. по акустике и усилителям, поставляемым в РФ, можно смело копировать Блаупункт с той лишь разницей, что здесь дела на чуть-чуть, но лучше. С ГУ ситуация интереснее. Младшие модели пригодны только для МР3 или непривередливых пользователей, а вот старшие уже на полпути между Алпайном и всеми остальными. Немало удивили двухдиновые недорогие медиастанции. Они звучат! Пусть не шибко круто, но и не так бедно, как недорогие однодинки. Так что если планируете мультимедиа, но на Алп денег не хватает - хватайте Кларик

DLS - этот бренд известен широко известен только в Швеции и... в России. В остальных странах нет такого слепого поклонения меломанов этой компании. Причина - мощный PR со стороны российского дистрибьютора, при этом многое за последние 5 лет делалось исключительно по требованиям отечественного дистрибьютора. Фирма гордится тем, что у неё есть решения "на все случаи жизни", однако, как показала практика, звучание различных ценовых категорий динамиков и усилителей DLS весьма и весьма похожи и в реалии нравятся только тем, кто ничего другого не слышал или же просто нравится такой звук. Компоненты - типичные середнячки. Т.е. это не голимый кетай, наводнивший РФ, но и не "произведения искусства" за умеренную плату. Детальность средняя, басовые возможности средние, естественность звучания и эшелонирование также не на высоте. Сборка тоже вполне добротная, но могла бы быть и лучше. Жанровые предпочтения... вот сложный вопрос, наверное обычная вездесущая попсовая жвачка, особенно в формате МР3 без претензий на исключительное качество или же на сумасшедшее давление. Поверьте, есть системы и более универсальные, и более узкоспециализированные, которые звучат явно лучше, а стОят столько же

E.O.S. Понятия "авторская школа" тут как никогда актуально. Компоненты разрабатываются одним из мэтров аудио и потом проекты отсылаются на изготовление в Китай. Качество изготовления близко к отличному, но чего-то не хватает. Компоненты имеют тёплое звучание с чуть завуалированными самыми высокими частотами и небольшим подъёмом в СЧ-области. Эти устройства либо принимаются изначально, либо не принимаются вообще - ибо здесь типичный High End* Жанровая ориентация - инструментал, живая музыка, классика, джаз

Eton - да, мой любимый бренд наравне с Volkswagen, Bosch и прочими. Дорого. Очень дорого. Если к примеру бОльшая часть динамиков со штампованной корзиной стоят 100 баксов, то Eton - вдвое дороже. Made In Germany (но не показатель того, что качество исключительное). Правда, электроника и сабы делаются в Корее и Италии. Ощущение добротной вещи. придраться мне не к чему по конструктиву. Звучание... домашка. Реальная недорогая домашка в автомобильном исполнении. Ровная АЧХ, хорошая детальность, в меру басистые. MP3 слушать не хочется ни разу. только CD. И только качественные (в смысле не пережатка конверченная с МР3). Многим чистым автоаудиолюбителям (это те, кто не вкусил хорошего домашнего звука) не хватит верхов и напористости. Важный момент: твитеры очень капризны к установке, точнее к их положению в пространстве и направлению, поэтому не бойтесь экспериментировать. Жанровые предпочтения - инструментал, классика, джаз. Хотя я лично слушаю и современную хорошо записанную музыку стилей рок, поп, электроника и проч.

Focal ещё одна из известнейших фирм в нашей стране. Известность достигнута с помощью активной и агрессивной рекламной политики уже другого дистрибьютора, по мнению которого есть Focal и есть все остальные где-то там далеко. Качество сборки близко к отличному, но косяки встречаются, например, полимерная корзина очень чутка к перетягу саморезом. Звучание очень своеобразное. Выделена верхняя часть СЧ-диапазона, нижний верх и верхний бас. Опять же можно смело причислять оную к "авторской работе" и соответственно, принимать или нет. Жанровые предпочтения - вокальные партии (в основном женские). Для инструменталки годится условно - неравномерная АЧХ не передаёт естетственной передачи музыкальных инструментов, для колбасы тоже с трудом - ввиду отсутствия должной "колбасности". Всё остальное воспроизводится по принципу "передаётся, но не более"

JBL и INFINITY относятся к группе Harman International. Изначально позиционировалось, что первые - высококлассный звук, вторые - дизайн. Время расставило всё по своим местам и в итоге на сегодняшний день мы имеем резкий звук от обоих брендов, завал по СЧ и самому низкому басу и в то же время подъём по ВЧ аж до рези и по средневерхнему басу (типичное попсовое звучание). Жанры - танцевалка в МР3, качество изготовления среднее. Только у инфинити более проработанный дизайн

JVC
Собственно, из достойного у компании есть только ГУ, причём вполне неплохо звучащие. Качество изготовления среднее, функциональное оснащение неплохое. Собственно, типичный середнячок, которого можно рекомендовать как основу недорогой системы. Жанровых предпочтений нет

Kicker нас вставляет колбаса... (с) Ага, правильно угадали. Очень колбасные компоненты. Американцы. Когда громкость и мощь побеждают утончённость и натуральность. Качество изготовления высокое, жанровая ориентация - сугубо зубодробильные стили. на дешёвых лучше слушать МР3, на дорогих и CD с миксом любимого диджея не зазорно. Детальность средняя, АЧХ кривовата (горбы на басе и высоких), впрочем... многим молодым такое по вкусу.

Kicx - отечественная контора, создавшая себе удачный PR в том числе и с привлечением отечественных "спортсменов" автозвука. Компоненты собираются в Корее (ага, по принципу многих нынешних бюджетных - т.е. заказ уже готовой модели под определённым брендом). Слушал не один усилитель и динамики и удивлялся: за что хвалят? за то, что стОят недорого и не звучат хорошо? или пытаются звучать, но цена не позволяет? Жанровых предпочтений нет. Качество сборки среднее.

Magnat когда-то давным-давно эта немецкая контора с логотипом в виде злого лающего бульдога будоражила умы и уши и автоаудиофилов, и домашних аудиоманьяков. Однако времена не те, и качество переросло в количество. Действительно, модельный ряд конечно не как у DLS, но очень схож, равно как и звук (ни о чём) и качество сборки (типичный середняк). Собачью морду убрали... походу вместе с отличным качеством, сделав последнее просто хорошей серединой. Жанры - как и DLS: жвачная попса в МР3

MB Quart - тоже одна из любимых мной фирм. Поразительно, как они умудрились совместить в титановых куполах разборчивость, воздушность, свойственные металлическим куполам, и ненавязчивость, которая характерна для ткани. Отличная середина, неплохой, хоть и неглубокий низ. Жанровая ориентация - инструментал, качество изготовления высокое.

Morel - это одна из любимых мною фирм по качеству воспроизведения звука. Натурально, ненавязчиво, комфортно. Пожурить можно лишь за очень скромный бас и полное отсутствие динамики на низах (за что и сменил Morel на Eton). Прекрасные СЧ и ненавязчивые чуть приглушнные ВЧ. Жанровая ориентация - инструментал на CD. ВНИМАНИЕ! многие миды от Морель - ящичные+ это очень деликатная и "хрупкая" акустика. Она не терпит перегрузок и некачественных записей и требовательна к партнёрам. Если подобрать к ней подходящие усилители, кабели и ГУ - можно получить оперу на колёсах.

Pioneer. Любимый многими "профессиональными" инсталляторами и "продвинутыми" пользователями, искренне считающими, что любой Pioneer - это отлично. Позвольте вас, дорогие мои, сильно разочаровать. Если мы не ведём разговор о таких монстрах, как 77, 88 и 9-я модели, то о звуке речи и быть не может. Нет, мр3 и уж тем более музыку с телефона слушать можно, но высококлассную систему не построить, несмотря на кучу разных улучшайзеров, эквалайзеров и прочей дряни. Мультимедийные бошки также не исключение: напичканные под завязку, они имеют весьма посредственный звук. А младшие модели по оному параметру вплотную приблизились к таким "грандам", как Prology, Mystery, Hyundai и проч. По акустике и усилителям. Младшие модели сделаны по принципу "лишь бы были", старшие - опять таки "авторский" звук сильно на любителя, явно выраженных жанровых предпочтений нет Качество сборки среднее.

REVOLT by Audio Art ещё одни американцы с несвойственным для них же звуком. Убойного баса тут нет. Он просто глубок и чуть больше, чем надо, напорист. Чуть подчёркнута верхняя середина. Заметно становится при смене компонента на более нейтральный. Линейка S у динамиков имеет аналогичные твитеры дочерней компании Art Sound (а именно точно такие же стоят в AL, AS и AR-сериях), соответственно S- для молодых, R - для "пожилых" (более интересный твитер и кроссовер). Усилители помимо "чёрного костюма с синей звездой" имеют интересные возможности, да и качество изготовления их весьма достойное. А кит для создания трёхполоски вообще почти уникальное создание. Вообще компоненты универсальные по звуку, хотя нейтральной АЧХ не обладают (чуть задраны края диапазона - а это многим нравится). Жанры - рок во всех проявлениях, поп, дэнс (нетяжёлый), современная музыка

Sony. На самом деле лично мне очень нравится эта фирма... но не в автомобилке .Домашние аппараты были очень хороши до недавнего времени. В авто я разочаровался ещё в 2005 году, после того, как знакомый сэйлс уговорил сменить Sony на Alpine. Я понял, что в автозвуке любимая дотоле контора не так хороша. Как и в случае с JVC, внимания достойны только головные устройства. Качество сборки среднее, тоже середнячок. Звучание пресноватое, с чуть акцентрированными ВЧ и легковесным басом, детальность также не на высоте. Жанры - современная нетяжёлая музыка, предпочтительно МР3


Hertz
CDT НЕ СТАЛКИВАЛСЯ ПЛОТНО!!!
Phoenix Gold НЕ СТАЛКИВАЛСЯ ПЛОТНО!!!
audiobahn
macrom - ПЛОТНО НЕ СТАЛКИВАЛСЯ!!! (у нас тут есть один фанат макрома со стингером )
xtant - ПЛОТНО НЕ СТАЛКИВАЛСЯ!!!

*High End - это вовсе не обозначение мегасоверщенного звучания, это всего лишь представление фирмы-производителя о том, каким должен быть идеальный звук. У кого-то он стерильный и естественный, а кто-то не может жить без эмоций. Слушая High End аппараты, надо определяться: нравится этот звук во всём без исключения или нет. Если да - берём, если нет - ищем "такое же, но с перламутровыми пуговицами"
Продолжение следует

АКТУАЛЬНО НА ДЕКАБРЬ 2009 года!!!

И еще про нашумевший Урал Концерт

это всего лишь очередной китайский ноунэйм, который один из отечественных дистрибьюторов выпустил под своим брендом и устроил массивную рекламу. Единственное, что там отечественное - ПО. Я юзал этот аппарат - очень сырой и много недоработок. Убогейшая эргономика, массивный нагрев аппарата, сложное меню - простите, это не домашка, где есть время подумать и посмотреть, это автомобильное устройство, которое может повлиять на безопасность

Сообщение отредактировал Gudvin.84 - 15.1.2010, 11:22
Спасибо сказали: 5





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#61 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 0:33

ZibeR, кондер в такой системе нужен, иначе будет просадка напряжения... а два аккума с таким конфигом - бред))
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#62 Dron 42

Dron 42

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 784 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 0:44

ZibeR, Что ты умничаешь слишком....
xxOZ, Нужно уметь считать сечение проводов и небудет прсадки напряжения. Вы блин ппц на какую систему тут расчитывате,.. у вас тут начальная стадия..
Ненужно расстраиваться, мы добьемся того чего хотим.

ВАЗ 21013 1985 г.в. - (процесс модернизации)
http://www.vaz.ee/forum/topic21691s0.html



#63 ZibeR

ZibeR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 0:46

Цитата(xxOZ @ 27.12.2009, 0:33) *

ZibeR, кондер в такой системе нужен, иначе будет просадка напряжения... а два аккума с таким конфигом - бред))

конденсатор - потребитель, а не "вырабатыватель"
он - не НУЖЕН
хорошей проводки (в неё входит не только толстый кабель, но и ПРАВИЛЬНАЯ заделка концов провода, а так же НОРМАЛЬНЫЕ предохранители) будет вполне достаточно для ВСЕХ систем
дайте пару ссылок на КОНДЕНСАТОРЫ для авто (они есть, но их очень мало)
Цитата
ZibeR, Что ты умничаешь слишком....

я не умничаю, просто Вы немного бред несёте
Так и не дождался ответа на свой вопрос

Сообщение отредактировал ZibeR - 27.12.2009, 0:54





#64 Dron 42

Dron 42

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 784 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 0:58

ZibeR, ЗЫ, вот объясните, на какой хрен в системе с одним 4х канальным усём 2 аккумулятора???
Эт ваши слова..
А смысл в том что: при работе ДВС вызабатывается энергия которая дает заряд на АКБ и питание всего оборудования, и идет вся инернгия с помехами, что не есть хорошо дла АС. понял? или более подробно?
Ненужно расстраиваться, мы добьемся того чего хотим.

ВАЗ 21013 1985 г.в. - (процесс модернизации)
http://www.vaz.ee/forum/topic21691s0.html



#65 ZibeR

ZibeR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:06

Цитата(Dron 42 @ 27.12.2009, 0:58) *

ZibeR, ЗЫ, вот объясните, на какой хрен в системе с одним 4х канальным усём 2 аккумулятора???
Эт ваши слова..
А смысл в том что: при работе ДВС вызабатывается энергия которая дает заряд на АКБ и питание всего оборудования, и идет вся инернгия с помехами, что не есть хорошо дла АС. понял? или более подробно?

вы что то путаете, это вы в посту номер 59 http://www.vaz.ee/forum/index.php?s=&s...st&p=719704 написали что нужен второй акб, я этого не писал
Помехи говорите???
ТЫСЯЧИ машин с ХОРОШЕЙ аудиосистемой ездят и ни у кого ничего не случилось, может они просто не знают этого? Очень сильно в этом сомневаюсь





#66 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:10

ZibeR, а ты думаеш стандартный аккум может быстро отдать необходимое количество эннергии? для этого и нужен конденсатор, который в момент нехватки "подключаеться" отдавая практически мгновенно нехватающее количество.
Для примера, есть 1000литровая бочка(аккум) и насос который качает 50л/ч(скорость отдачи аккумулятором заряда), есть труба с возможностью перегонки до 80л/ч(провода), и есть буферная емкость на 80литров.... потребители у тебя обычно кушают не более 50 литров... все бы было хорошо, но к твоей трубе подключаеться пожарная комaнда(саб), что б потушить пожар общее количество необходимой воды резко возрастаетдо 70 литров в час... ух.. а вот и проблемка.. насос то максимум может выдать 50 литров, значит давление в магистрали понижаеться(понижаеться вольтаж) и до некоторых потребителей плохо водичка доходит, хоть труба то и на 80 литров... вот как раз в этом случае и подключаеться буферная емкость в 80 литров, и нехватающее количество воды направляет к потребителям. вобщем вот такой пример, и скажи что это неправильно wink.gif
Цитата
на КОНДЕНСАТОРЫ для авто

а никакой разницы нету, автомобильные они или неавтомобильные. Конденсатор - это всего навсего накопитель энергии кторый может ее получать и отдавать. без разницы где он будет стоять дома или в авто, работа у него одна. Просто сейчас автомобильными называют конденсаторы большой емкости, от 0.5 фарада и выше.

Сообщение отредактировал xxOZ - 27.12.2009, 1:12
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#67 Dron 42

Dron 42

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 784 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:18

ZibeR, xxOZ, Я небуду спорить и доказывать вам что ненужен конденсатор в этой систме.... Парни закон Ома никто не отменял...
Ненужно расстраиваться, мы добьемся того чего хотим.

ВАЗ 21013 1985 г.в. - (процесс модернизации)
http://www.vaz.ee/forum/topic21691s0.html



#68 ZibeR

ZibeR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:23

xxOZ, смею Вас сейчас немного разочаровать
Начнем по порядку, надеюсь Вы не против
Цитата
ты думаеш стандартный аккум может быстро отдать необходимое количество эннергии?

у АКБ есть параметр - ёмкость, а есть еще один параметр - стартерный ток, т.е. МАКСИМАЛЬНЫЙ ток акб, на моём АКБ написана цифра в 520 (!!!) а\ч, пусть производитель соврал и она равна 400, 400а*12в=4800 квт, у Вас есть столько потребления в авто?
Я понимаю что долго АКБ и гена в таком режиме не протянут, потом упадёт напряжение и т.д. и т.п., но это пример
Если этого мало, то, пожалуй, продолжу
Цитата
который в момент нехватки "подключаеться" отдавая практически мгновенно нехватающее количество.

допустим слушаем барабанную дробь (пусть 120 ударов в минуту) , по Вашей теории (хотя она и не правильна) в первый удар кондер отдаёт заряд, пусть даже в 10 первых ударов, а что потом? он начинает заряжаться и что мы видим? Идёт просадка от усилков + просадка от заряжающегося кондера, а заряжаеться он дольше, чем разряжаеться, со всеми вытекающими, где же его помощь?
Цитата
а никакой разницы нету, автомобильные они или неавтомобильные.

правильно, но Вы не поняли вопроса
Если на коробке написано "Конфеты" а от туда воняет, извиняюсь, говном, то там наврятли конфеты
К чему я это, да к тому, что в 99% автомобильных "конденсаторов" внутри стоят ИОНИСТРЫ со всеми вытекающими
Если еще есть вопросы - задавайте, по мере возможности - отвечу
Dron 42, очень, очень сильно прошу Вас прочитать тему и послать меня туда, где я написал что конденсатор нужен

Сообщение отредактировал ZibeR - 27.12.2009, 1:25





#69 church

church

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 316 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:34

Ув. тов. ZibeR ВЫ не правы, переубеждать Вас, как я понял бесполезно, В школе, на физике все объясняли, а вы непонятно чем мотивируете свои объяснения





#70 ZibeR

ZibeR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:37

Цитата(church @ 27.12.2009, 1:34) *

Ув. тов. ZibeR ВЫ не правы, переубеждать Вас, как я понял бесполезно, В школе, на физике все объясняли, а вы непонятно чем мотивируете свои объяснения

в чем я не прав?
переубедить можно, я уже в этой теме извинялся, когда был не прав, могу еще раз извиниться, если докажите
Что именно Вам не понятно?





#71 Dron 42

Dron 42

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 784 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:40

ZibeR, Давайте определимся с емкостью АКБ и разряд поступаемыый на него??,...
Ненужно расстраиваться, мы добьемся того чего хотим.

ВАЗ 21013 1985 г.в. - (процесс модернизации)
http://www.vaz.ee/forum/topic21691s0.html



#72 church

church

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 316 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:43

1 акб не отдаст так быстро ток как это требуется, поэтому кондер ставят максимум в 50 см. от усилителя
2 отдавая ток, кондер полностью не разряжается, а если слушать дробь, то звук будет ухудшаться это вы правы

смысл кондера в том, что он разряжается гораздо быстрее акб





#73 ZibeR

ZibeR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:45

Цитата(Dron 42 @ 27.12.2009, 1:40) *

ZibeR, Давайте определимся с емкостью АКБ и разряд поступаемыый на него??,...

давайте, можете начинать
Вот не пойму одного, я на все (вроде бы) заданные мне вопросы ответил, Вы же на мои не отвечаете, почему?
Я думал на АКБ поступает заряд, а разряд ухожит, как то так, наверное заблуждался
Цитата
акб не отдаст так быстро ток как это требуется,

я сверху писал про стартерный ток, он мал???
Цитата
смысл кондера в том,

чтобы дядьки которые их продают наваривались на этом деле, увы это так

Сообщение отредактировал ZibeR - 27.12.2009, 1:48





#74 Dron 42

Dron 42

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 1 784 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:54

ZibeR, Почему я неотвечаю на твой вопрос??? Отвечу.
Я собственными глазами видел машину с 1200Вт играла без просадок в электричестве. саб был 1КВт, +200 фронт АКБ стол в багажниге на 100 Ач. клемы и провода от сварочного аппарата, Но блин у нас рекчь идет не о супер системе,так что тут можнообойтись стандарнтными прводами.
Ненужно расстраиваться, мы добьемся того чего хотим.

ВАЗ 21013 1985 г.в. - (процесс модернизации)
http://www.vaz.ee/forum/topic21691s0.html



#75 C__D

C__D

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 342 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 1:56

смысл тут в том, что для озвученной системы ни кондер, ни второй акб не нужны и о чем тут идет спор тоже не понятно. ИМХО.





#76 ZibeR

ZibeR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 2:01

Цитата(Dron 42 @ 27.12.2009, 1:54) *

ZibeR, Почему я неотвечаю на твой вопрос??? Отвечу.
Я собственными глазами видел машину с 1200Вт играла без просадок в электричестве. саб был 1КВт, +200 фронт АКБ стол в багажниге на 100 Ач. клемы и провода от сварочного аппарата, Но блин у нас рекчь идет не о супер системе,так что тут можнообойтись стандарнтными прводами.

а я про что писал с самого начала????
Где я написал что нужен конденсатор??? (они вообще не нужны)
Где я написал что нужен второй акб???
ГДЕ???





#77 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 2:06

Цитата
Где я написал что нужен конденсатор??? (они вообще не нужны)

ZibeR, ууу.. нука прикинь мне систему с 1квт в номинале и 2,5 в пике..при одном условии что твой аккум:
520а*12в=6240 квт, столько теоретически может выдать аккум за час
а что ж тогда будет за секунду. делим 6240квт/ч на 3600сек... красиво... 1,73 кв/т за сек.
вопрос, при идеальных условиях, и том что производитель не соврал, где взять еще почти киловатик?)))
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------



#78 ZibeR

ZibeR

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 213 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 2:27

Цитата
520а*12в=6240 квт, столько теоретически может выдать аккум за час

не правильно
520а - это МАКСИМАЛЬНЫЙ ток, ёмкость такого АКБ - равна 55а\ч (т.е. при токе в 1 ампер аккумулятор полностья разрядиться через 55 часов)
если очень интересно, то можете почитать вот эту тему http://forum.magnitola.ru/car-audio-sovety...ga-ili-4ga.html , там "немного" написано про мощность
Цитата
вопрос, при идеальных условиях, и том что производитель не соврал, где взять еще почти киловатик?)))

его выработает конденсатор?
ЗЫ, еще усилители бывают Д класса
ЗЫЫ, мощность, мощность, почитайте ссылку, думаю поймёте...
ЗЫЫЫ, я слушал DD M3 подключеный в 0.75 ома от ОДНОГО АКБ, и знаете, машина пол дня стояла с включенной музыкой, десяток раз нагружалось на всю, авто естественно почти всё время было заведено, и куй у него сел аккум, и кондера у него нет, а результат его 150+дб, но это когда второй DD M3 подключали, с одним - 147+дб





#79 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 478 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 4:08

Уууу, как все разгорячились av.gif Блин, вроде все правы, у всех весомые доводы, даже не знаю кого поддержать, поэтому не буду, да и не зачем. Самое интересное что все прекрасно понимают, что в данном случае кондер нах не нужен как и второй АКБ, как и провода хорошие и клемы, какие нах провода и клемы когда речь об экономии пары сотен? У меня был кондер, честно, пользы не почувствовал, вреда тоже. Для большинства конденсатор - это просто красивые циферки мигающие в багажнике.

Миша, перемести плз последние посты в тему о конденсаторе

Сообщение отредактировал Gudvin.84 - 27.12.2009, 4:09





#80 xxOZ

xxOZ

    ^^

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 405 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.12.2009, 4:23

Цитата
его выработает конденсатор?

нет, его он накопит и в нужный момент отдаст.

все правильно, вот только 520А - это максимальный ток отдачи (за час) больше которого не выдаст(насос в задачке что приводил раньше)
55А/ч - емкость батареи - это максимальное количество енергии.
При максимальной нагрузке в 520А - аккум с емкостью 55А/ч сядет примерно за 6 минут и 40секунд ad.gif (все знают что когда стартером долго крутить, то аккум садиться - а стартер это самый большой потребитель в авто). это конечно грубый подсчет.
Цитата
авто естественно почти всё время было заведено

если на незаведенном авто - сел бы очень быстро. тут как раз генератор являлся источником питания, а аккум на пиках поддерживал.
дам задачку, поинтересуйся, зачем сабы с большой мощностью неспроста малоомные.
а вообще просто поискавши в поисковике можно найти много интересного, например это. будет ОООЧЕНЬ полезно.
п.с. Дима правильно сказал, что посты нужно перекинуть в тему о кондере) я, за!))

Сообщение отредактировал xxOZ - 27.12.2009, 4:35
-------------- 21063 Овцуля -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=21550 --------------
-------------- 21043 Газель -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34375 --------------
-------------- Renault Laguna 3 2.0dci 150МТ Bose Edition -- http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=34435 --------------

---------- Для тех, кто из Украины - http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=23552 -----------




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)