В случае резки пружин преднатяг сохраняется ограничением хода отбоя в аммо, либо установкой аммо под занижение, либо подвязкой моста/балки, тогда аммо будет работать не вовсем диапазоне, что не гуд, но и не фатально.

Это понятно, согласен


А вот тут не понятно
Это ж какой жесткости должны быть аммо, что-бы нашина стала прыгать?
Не забываем, что авто "прыгает", когда амморт не способен гасить кол*цензура*ия, возникающие в пружине. А не когда аммортизаторы деревянные. В этом случае просто будем ощущать всем своим естеством покрытие дороги

Еще не забываем, что производители аммортизаторов не знают что такое "Фобос -40" или "Клаксон -70" и иже с ними. Они разрабатывают аммортизаторы под штатные пружины. Исключение составляет разве что Плаза с их неоднозначной (по мнению интернет-сообщества) продукцией.


видимо у каждого свои понятия о преднатяге пружины

Вывод из всего выше сказанного могу сделать сл.
надо подбирать пружины и амортизаторы именно под свой стиль вождения т.к. у всех разные понятия о жесткости, занижении ну и т.д.

P.S. про себя могу сказать что чем жем жоще тем лучьше (хочу перестраиваться без кренов(практически))
поэтому решено было ставить нива (б/у) а вот с мартерами х.з.

Преднатяг сохранится, ход уменьшится, что не понятно?

Я под преднатягом подразумеваю: это на сколько сожмется подвеска(ход) при сравнении вывешенной оси, а потом загруженной собственной массой авто с водителем(возможно грузом если авто так ездит большую часть времени).
Т .е представь что пружина сжимается на один сантиметр под весом в тонну, и ты ее поставишь на свою подвеску?? при ударе-наезде на препятствие подвеска сожмется(не будем брать во внимание, что авто развалится), но при прохождении углубления уж точно не отработает, так как всегда будт ездить как в вывешенном состоянии, некуда ходить..вот так.




да я говорил о крайности.. у меня был опыт: я как-то на свом велике закрутил отскок на вилке (он у меня регулируется) на максимум, и вальнул по ступенька..думаю дальше ты поймешь.... хотя все же, подвеска сжаться то сжалась, но раскрыться готовясь к следующей неровности не успевала.. я с трудом удержался в седле, так как проехал как будто на жесткой вилке, а у меня ходу то 160мм

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 2.7.2010, 18:51

Преднатяг пружины - это какое усилие создает пружина при максимально ходе подвески (вывешенном колесе), должно быть какое то значение, например для клапанных пружин 42кг ( http://www.raspredval.ru/product/dc21213.phtml ), если пружина обрезана и при вывешивании болтается - то тут нулевой преднатяг.



Я под отдыхом подразумеваю гбц поменять и вал поставить То что ты описал это никак не преднатяг, это больше подходит под определение жесткость пружины.
"Жесткость пружины - коэффициент пропорциональности между деформирующей силой и деформацией в законе Гука.

Жесткость пружины:
- численно равна силе, которую надо приложить к упруго деформируемому образцу, чтобы вызвать его единичную деформацию;
- зависит от материала, из которого изготовлен образец, и размеров образца."

сток пружины, амо сааз газомасленные - подвеска становится более упругой. При прохватах по грунтовкам амо умирают (походу сильно греются и просто не держут)
пружины перед нива, зад нива Фобос с переменным шагом -2 витка. машинка стала чуть ниже(почти не заметно) амо сааз газомасленные не держут вообще. + по херовому асвальту трясет сильно( чуть-чуть от тряски спас двойной передний стабилизатор) скоро буду ставить kyb ultra -sr.

Dani-lamaster, DEN102, вы говорите об одном и том же разными словами.

Но изначальный смысл был не в преднатяге как таковом при вывешивании колеса на ходу с возможным вылетом пружины со всеми вытекающими, а в том, что чрезмерная жесткость подвески может пагубно отразиться на силе сцепления шин с дорогой - в момент отрыва колеса сила равна нулю.

Мы говорим о пружине - это да, но жесткость пружины называть преднатягом - в корне не верно, чтобы всем читающим было понятно надо вещи называть своими именами, общепринятыми терминами.


Я бы сказал что больше на это влияет не согласованность параметров пружины и аммо.

В посте Dani-lamasterа №80 промелькнуло слово "преднатяг". Я понял смысл его фразы и не рассматривал это слово отдельно, чего сделал ты и начал говорить о подвязке моста и коротких штоках аммортизаторов.
Думаю, теперь мы разобрались и не будем к этому возвращаться


А я бы сказал, что на это влияют вообще все параметры подвески: жесткость шин, высота протектора, податливость шарнирных соединений подвески, естественно параметры аммортизатора и пружины не на последнем месте. Пожалуй, только фаза луны влияет на это в меньшей степени

Да, я имею ввиду не жесткость пружины в частности, проседание подвески-системы пружина+аммо+рычаги+....
Вообще под преднятягом имел ввиду два английских слова sag и preload с этими понятиями я столкнулся когда настраивал вилку своего велосипеда, под свой вес и потребности(в моем распоряжении три параметра это sag/preload путем нагнетания воздуха в одну из стоек-ног вилки, вязкость амморт жидкости и винтовая регулировка отскока; для катания по сильно пересеченной местности производитель рекамендует установить сэг в 30% от общего хода вилки при загрузке велосипеда моим телом в нейтральном положении без раскачек).вотак

ребят вопрос всем
слышал тут на днях что када зад занижаешь то надо пружины подвязывать что бы они не выскочили при резкой разгрузке задней подвески.

вопрос в сл. миф или это действительно так, а если так, то как это делать?

Cephey, При правильно подобранных амортизаторах "под занижение", проблем быть не должно...

Alexander Kozlov,
а если не амортизатор покупать под занижение а просто сместить вниз нижнюю опору его, в принцепе тоже самое будет или????

Cephey, не считая потери клиренса под аммортизатором, все будет точно так же. Уже все давно так ездят

Cephey, Ответ D.E.M.O.N верный.

Alexander Kozlov,

Стоят пружины Ейбах и аммо Кони, очень доволен. Живу на ЮБ Крыма и дороги у нас довольно таки тяжелые с большим кол-вом поворотов подвеска отрабатывает очень хорошо один минус по городу ездить зубодробильно )
это зад http://red-box.com.ua/product.php?id=360
это перед http://red-box.com.ua/product.php?id=359

пружинки http://www.shop-tuning.ru/product/86071/

Пишешь что стоит Эйбахи, а ссыль даешь на клаксон!

DEN102, на Украине они продаются под торговой маркой Эйбах ))))))))