земеля, я в 16 уехал из Йошкар-Олы, сейчас уже 45, на этом месте, только начал обживаться путем, опять все бросать и начинать по новому в 45 уже тяжеловато, а навыки мои и здесь востребованы

asami, ну а смысл тогда жаловаться? Открыть другим глаза не получится, я в этой теме писал выше про то что пока сам не стал получать больше средней зарплаты по региону не верил в то что по Татарстану средняя з/п 23000.

я в принципе не особенно и жалуюсь, проста наверно хотел открыть глаза другим, но видимо ты прав, не получится

asami,

ну дык никто ж не виноват, что все получилось не так, как хотел. кто-то уезжает один раз в другой город и сразу все получается. И я уверен, что есть люди, которые добились чего-то там, откуда ты уехал. У каждого есть право выбора выбора, Россия большая, можно ехать куда угодно. Не нравится Россия, есть другие страны.

не выше. Во вторых львиная доля цены это налоги.

а мне, как последнему в этой цепочке, похер из чего она складывается, деньги то я плачу, а то что цена равная или выше так это практически официально признают
все мужики, мне напомнило это 70- е, разговоры на кухне, ну и все такое, надоело, больше в эту ветку не заглядываю

Сообщение отредактировал asami - 31.10.2012, 13:36

большинству наверное похер, но нужно понимать, на какие деньги строятся дороги, школы, на какие деньги бюджетникам з/п выдаются. За счет налогов.

Полная ерунда. Абсолютная и беспощадная. То что он объяснял называется maximum wedge. В США это было только во вторую мировую и ограничивалось 25000 долларов, все что выше облагалась 100% налогом. В те времена кадиллак стоил 6000. А рабочий получал 100-150. Фиксированной разницы между сотрудниками никогда не было.

И да, директор чаще всего ничего не хочет. Зарплату ему ставит совет директоров

Всё равно обидно! Каждый день ловлю себя на мысли, что всегда хотел быть специалистом в своей области, долго к этому шёл, получил три образования (из них два высших), в принципе официально являюсь учёным по своей специальности. Но всё это улетает в трубу, когда идёшь работать! Спецы нах. никому не нужны, точнее нужны на з/п в 20000 тыс., а вот кто точно нужен, так это шавки, которые под руководством директора бегают и гавкают на всех! Просто руки опускаются!

Не хочу хвастаться, просто приведу пример, "моя" контора обслуживает ММК ( когда-то мы были частью этого комбината, но позже встал вопрос, почему средняя з/п по комбинату такая низкая, и после этого нас принудительно перевели в ООО, почти все цеха кроме основных стали ООО, и в итоге средняя по комбинату з/п. стала 26 круб.), в нашем отделе 79 человек, из них полноценное высшее образование и знание всех областей нашей специальности есть только у 3х человек, из них один получает 28 круб, второй 23, третий (это-я) 20 круб.! двое из нас даже не на инженерной должности, нам её не дают чтобы не платить, хотя мы выполняем обязанности инженера 2й категории.
Зато начальник отдела получает официально (не считая откатов) 150 круб., начальник участка 80 круб, его два зама по 60, и ещё 9 ведущих инженеров по 50., хотя честно я вам доложу знаний у них маловато, а управленческого образования нет вообще, и при любой неисправности все звонят нам. Вот такая математика!

И как ни крути, Господин Президент говорит что стране нужны высококвалифицированные спецы, но платить при этом никто не хочет! Это как выше описанном примере, все считают что если ты не машешь лопатой, значит ты не работаешь! Но ведь работа инженера - это работа мозгами, а ведь ещё нужно знать что делать, и постоянно повышать квалификацию!

За всё это просто обидно! Не дай Бог присутствовать на совещании начальника и ведущих инженеров, иногда еле сдерживаешь смех, такую ерунду несут, что просто диву даёшься! А люди не любят когда кто-то знает больше них, выход один, быть тупым в глазах всех, и иметь громкий голос!

Извините за многобукв, наболело!

Сообщение отредактировал Dolfinchik - 31.10.2012, 15:27

если это камень в мой огород, то отвечу - винда у меня шла с ноутом, на десктопе линукс, визуал студия лицензионная, офис стартер шёл с ноутом.
а о вопросе пиратства - это мои личные убеждения и я их аргументировал.


заманали, пиратство это не воровство. инфа это не порше 911 гт.
если ты поменяешь тормоза на своей 911 это тюнинг,
если я поменяю байты в своём (законно полученном) образе винды - это воровство.
нет логики

только судить-то будут не по убеждениям

Ну, ты знаешь, да? Что это запрещено и изменение конструкции, ага?

Pugnator, кого судить? кого-то из нас будут судить?
про конструкцию - во-первых не любая замена деталей это изменение, во-вторых не любое использование автомобиля требует соответствия этим нормам.

ты привел конкретный пример же.
и конкретно с программами это так.
а вот с велосипедами это не так. как же быть?

да, конкретный пример. поменял тормоза и погнал по треку. всё законно. чем пример тебе не по душе?

соответственно получил техпасспорт спорт авто и больше на общ дороги не выезжал.
Так же и с программами. купил лицензию мсдн и юзай для трека, тестов и девелопинга. чем пример тебе не по душе?

уверен в своих силах требуй повышение, я именно так и делал приходил к техдиру и говорил хочу больше бабла ибо текущего не хватает, повышали без проблем, потом когда мне сказали что меня можно заменить 10 классником ушел, переехал в Россию устроился в нормальную контору работаю инженером-электросвязи ближе к новому году буду получать вторую категорию. меня все устраивает перестанет удовлетворять буду искать что лучше. если ты нормальный спец и ты не можешь продать себя учить продавать себя. я когда работал на первой своей работе частенько техдир выдавал мои предложения за свои и получал премии, но при этом он мне доказывал что меня можно заменить 10тиклассником, ну я ему доказал обратное

Так было, так будет, и не чего ты с этим не поделаешь!
А так я за предыдущий пост, ищи работу другую как найдешь, пишешь заявление на увольнение и требуешь либо вы повышаете зарплату, либо я ухожу у меня проканал первый вариант и мне повысили зарплату, хотя сам понимаю, что платят мне за неё мало, допустим мой начальник получает в 4 раза больше меня и работает по часу в день, а я по 8 обидно не спорю ну а что поделаешь с этим я смирился уже давно

Ворчунишка, как то вы с начальниками странно , начальник помимо работы деньги получает за ответственность , ибо что не так - его жопу будут драть , а не подчинённых ...

хм, кроме зависти и желания ничего не делать, а деньги получать - последние сообщения ничего не несут.

ты соскакиваешь на мелочах в другую степь. ТО, СТП, регистрация изменений - это всё не связано с произодителем машины, ему до этого дела нет, и это придумано для того чтобы машина не наносила вред окружающим. правовых претензий ни у кого ни к кому нет
в случае с программами - претензии именно правового характера.
это не очевидно?

Спасибо за совет! я ведь так и делаю! за десять лет рабочего стажа я сменил уже 6 работ! у нас город богатый, но не на рабочие места! нигде ещё, ни на одном месте не предлагали з/п более 22 круб., зато квалификация всем требуется самая высшая!
Да крупных кампаний у нас не много, ММК, МЭК, и пара среднячков.
Весь парадокс в том, что можно проучиться три месяца, получить квалификацию машиниста мостового крана, и зарабатывать 30 круб, а можно получит пару высших образований, иметь высокую квалификацию, и зарабатывать 20!
Стараюсь, ищу! просто уже надоело! Сейчас планирую штурмовать Москву, у меня там брат родной!

Вот тут в основном критикуют как раз москвичи. а ведь в москве работы до х_я! На первом же собеседовании в кампании обслуживающей глонас, меня рекомендовали на три должности на выбор, и з/п от 60 тыс., проблема в том что я пока не Москвич, мне же нужно тогда семью перевести туда ,и жена ещё институт не закончила!
В крупных городах есть выбор, и много работы, а у нас монополия одного комбината!



Не согласен абсолютно! я готов работать, я и работаю, у меня рабочий день почти 10 часов, на производстве, в довольно небезопасном месте! я просто хочу чтобы моя квалификация и мой труд требующий образования и знаний и сообразительности, оценивались достойно, а не так что наши технички получают на равне со мной!

Иногда уже задумываюсь пойти в водители или операторы крана, или ещё куда, где и график лучше и зарплата выше, одна беда, люблю свою профессию!