Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:00

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:06

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 20:00)

Разницы в моторах до 160 л\с с литьем и ковкой - даже мастер не заметит...
Поправьте, если не так...

раньше был уверен, что ковка масло больше "жрет"

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:15

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 21:00)

Если больше специалистов по поршням нет, какой смысл показывать на фото то, что все равно не поймете?
Чтобы мне опять отвечать на вопросы ПТУшников? (без обид)

что то не нравиться....? вас тут не держат

Сообщение отредактировал ivan941 - 12.11.2010, 20:16

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:16

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:17

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:18

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 20:00)

Я так понимаю, здесь не много народу, который готов платить по 12.000 руб за к-т поршней под заказ? Может, 2-5 чел...
И значительно больше тех, кто хочет с минимальными затратами иметь супер мотор? (наверняка, больше тысячи чел)
Разница между ковкой и литьем в том, что первые собираются с зазором в 0,09 мм (против 0,03 мм), а это значит, что свежесобранный мотор УЖЕ пробежал 60-70000 км
Разницы в моторах до 160 л\с с литьем и ковкой - даже мастер не заметит...
Поправьте, если не так...

Это смотря где поршня заказывать...
Мне так совсем просто: сел на машину и в Харьков, там цены божеские на эти изделия, к тому же минимум 2 фирмы, которые делают их под заказ (ТРТ и Автрамат)...
Мы ещё в советское время брали на заводе в Харькове отливки поршней, сами их ковали (работал в то время в таксопарке, так что кузня была под рукой) и затем точили из них нормальные поршня с правильной геометрией (овал и бочкообразность)...
С минимальными затратами построить супер мотор ну никак не получится...
Да и ставить на разъездной автомобиль ковку это кощунство...

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:20

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:21

Цитата(angtar @ 12.11.2010, 20:18)

Да и ставить на разъездной автомобиль ковку это кощунство...

ковка эвридэй (ИМХО) неудобно, да и незачем

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:26

Цитата(Dober @ 12.11.2010, 20:20)

alex_55, Подскажите секрет как вы степень сжатия доганяете если у вас поршень с плоским вытеснителем ? При вале с подьемом 13.5 мм ?

я тебя чуть поправлю: у плоского поршня вытеснителя нет по-определению...

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:33

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:44

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 20:33)

church
ковка на холодном моторе может подстукивать, по мере прогрева пропадает...

да
я только вопроса про 160 тысяч лыс и мастера не понял

Сообщение отредактировал church - 12.11.2010, 20:50

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:47

Сообщение добавлено 12.11.2010, 20:58

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 22:33)

днище поршня плоское, а значит без всякого вытеснителя и лужи
Две цековочки диаметром 41х36 мм, глубиной 3 мм
Складываем:
камера сгорания....................22 куб
прокладка................................6
проточка в днище поршня...10 куб (не лужа!!!)
итого......................................36 куб
431+36):36= 12,9 ед при геометрии 84х78
Угол хода регулируемой шестерни в момент перекрытия не более 20 град
Расстояние клапанов до поршня в момент перекрытия 1,5 мм (всего)

Че то у меня даже при недоходе 0 не больше 12,37 получается (на этой геометрии 84*78),но никак не заявляемые тобой ранее 13 на геометрии 75,6*84,которой ты чаще всего и апеллируешь...Это я с объёмом проточки посчитал.Кстати что имеется ввиду под проточкой?Тоцевание знаменитое?
В эти заявленные 10 кубов объем цековок входит?
P.S. Я езжу на ковке с зазором 6 соток и что?Даже если бы один поршень стоил 20 тыс,я бы ни за что их не променял на меготорцованныйплоскийпоршеньсвыточкойио
днимкольцом мэйд бай Алекс.

Сообщение отредактировал Алхимик - 12.11.2010, 21:05

Сообщение добавлено 12.11.2010, 21:10

Сообщение добавлено 12.11.2010, 21:13

Цитата(Алхимик @ 12.11.2010, 20:58)

Че то у меня даже при недоходе 0 не больше 12,37 получается (на этой геометрии 84*78),но никак не заявляемые тобой ранее 13 на геометрии 75,6*84,которой ты чаще всего и апеллируешь...Это я с объёмом проточки посчитал.Кстати что имеется ввиду под проточкой?Тоцевание знаменитое?
В эти заявленные 10 кубов объем цековок входит?

В расчете СЖ есть такая особенность: СЖ, посчитанная по известным формулам с учетом недохода, объема выборки в поршне, объема прокладки и объема КС ГБЦ и СЖ, рассчитанная от замеренной компрессии мотора как правило не совпадает. Причина в том, что рассчитанная СЖ не учитывает потери, возникающие в момент перекрытия клапанов, когда открыты оба клапана и давление естественно падает...

Сообщение добавлено 12.11.2010, 21:22

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 23:10)

Неужели, по моему поведению не похоже, что все о чем я рассказываю сделано моими же руками и посчитано

По твоему поведению похоже,что все о чем ты рассказываешь-это воздух....

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 23:10)

Когда я делаю полусбор, то проливаю водой камеру сжатия

Прямо таки всю камеру сжатия???

angtarДаже и не собираюсь спорить.Я говорю о расчетной СЖ.Пересчитанная указанным способом естественно будет меньше.И тем не менее считаю правильным вести речь о расчетной СЖ,т.к. :

Цитата

431+36):36= 12,9 ед при геометрии 84х78

писал не я.

Сообщение отредактировал Алхимик - 12.11.2010, 21:26

Сообщение добавлено 12.11.2010, 21:22

Сообщение добавлено 12.11.2010, 21:24

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 23:22)

Арифметический расчет не верен по причине не учета объема щели между поршнем и цилиндром над верхним кольцом..

То есть по факту СЖ еще ниже?
А у тебя тем более,верхнего ж кольца то нет на поршне...Щель больше получается.

Сообщение отредактировал Алхимик - 12.11.2010, 21:26

Сообщение добавлено 12.11.2010, 21:26

Цитата(alex_55 @ 12.11.2010, 21:22)

Арифметический расчет не верен по причине не учета объема щели между поршнем и цилиндром над верхним кольцом..

ага, ещё и между верхним кольцом и канавкой под кольцо....

Сообщение добавлено 12.11.2010, 21:27

Цитата(Алхимик @ 12.11.2010, 21:52)

По твоему поведению похоже,что все о чем ты рассказываешь-это воздух....

Да не, он похоже вправду разбирается в теме, но рассказчик из него...
Алекс, не юли, не умничай, а отвечай четко по вопросам!

Цитата(Kent12 @ 12.11.2010, 18:29)

alex_55,
У меня к вам есть несколько вопросов:
1. Покажите Спец молоток и оправку для забивания сёдел. Видео процесса.
2. Что делаете чтоб не снимало стружку аллюминия во время забивания сёдел на холодную.
3. Покажите шлиф машинку для притирки седел.
4. Пальцы под запресовку вы тоже забиваете молотком на холодную ?
5. Когда будут фото поршней ?
6. Когда будет нормальное видео 14.5 сек. ??