Сообщение добавлено 8.11.2017, 16:40

Aprel, толку то что она была мощной. Если то репрессии, то глобальный дифицит.
Прикольно конечно когда у страны больше всех ракет и первая атомная бомба (например), но лучше чтоб люди жили хорошо.

ЗЫ: Помню в СССР жилось хорошо: сон после обеда, играть можно весь день, мама всегда рядом

Сообщение добавлено 8.11.2017, 16:43

Цитата (JAGUAR @ 8.11.2017, 16:12)

Деньги - мусор, ресурсы рулят. Вот в СССР не умели распоряжаться интеллектуальным ресурсом, сама плановыя экономика не способствует его развитию, поэтому мы и отмечаем столетие революции лишь смешными картинками. Там где была конкуренция (военка, космос, спорт) - там все было неплохо, там где конкуренции не было (автопром, легкая промышленность) - там печальбеда. Вот как то так )

P.S. Попалась хорошая картинка нового Запорожца - это 1972 год, Через 12 лет после горбатого и через 5 после ушастого. Машина не хуже этих ваших Поло и Фиест, прекрасно бы продавалась на Западе. Но добро на запуск не дали. Вот поэтому нас купили французы, а не мы их ))

Не было тогда общества потребления в Союзе, никто не знал, что с этим всем делать. Это точно.

Цитата (igorich-33 @ 8.11.2017, 16:40)

Aprel, толку то что она была мощной. Если то репрессии, то глобальный дифицит.
Прикольно конечно когда у страны больше всех ракет и первая атомная бомба (например), но лучше чтоб люди жили хорошо.

ЗЫ: Помню в СССР жилось хорошо: сон после обеда, играть можно весь день, мама всегда рядом

Х.з., канеш за дефицит. На мое рождение 2103 купили подержанную. Ни голодал никто, вроде. А потом, конечно, гуманитарка из Германии, отсутствие продуктов в магазинах, 1991 год. Это я как раз хорошо помню, мучение в очередях с мамой и талоны.

Сообщение добавлено 8.11.2017, 16:46

Сообщение добавлено 8.11.2017, 17:09

Цитата (JAGUAR @ 8.11.2017, 16:46)

Было. И общество потребления и общество доставания )) Ничего принципиально не изменилось, кроме доступности.
И что делать все прекрасно знали, автопром был одним из основных источников валюты. Проблема в самой структуре СССР - в плановой экономике и в руководстве, завод ничего не мог сделать без команды сверху. И деньги с продажи машин напрямую не получал.

Нет, не было. Никому не впаривали тонн говна в разных обертках. Хотя деньги были. Скрепы другие были. Нужные или нет, не могу судить.

Сообщение добавлено 8.11.2017, 17:24

Цитата (Aprel @ 8.11.2017, 19:09)

Нет, не было. Никому не впаривали тонн говна в разных обертках. Хотя деньги были. Скрепы другие были. Нужные или нет, не могу судить.

Ага, наоборот был дефицит и все нужно было доставать. И "умные дяди" сверху решали, какое говно и в каких количествах ты будешь покупать. Да и скрепы остались примерно теми же. Достать и потребить чего-нибудь )
Мечты про светлое будущее, освоение космоса и прочее были лишь у узкой прослойки и в коротких промежуток времени.

Сообщение добавлено 8.11.2017, 17:32

Цитата (JAGUAR @ 8.11.2017, 17:24)

Ага, наоборот был дефицит и все нужно было доставать. И "умные дяди" сверху решали, какое говно и в каких количествах ты будешь покупать. Да и скрепы остались примерно теми же. Достать и потребить чего-нибудь )
Мечты про светлое будущее, освоение космоса и прочее были лишь у узкой прослойки и в коротких промежуток времени.

Ну что доставать надо было? Обращусь к ненаучной литературе, не претендую на правду - это уикл книг Парфенова "Намедни". Так вот в эпоху 60-70-х гг он особого дефицита не отмечает, кроме, как ни смешно, туалетной бумаги. Все остальное в том или ином количестве можно было потреблять. В 80-х да, дефицит был. Но Титаник уже шел ко дну.

Сообщение добавлено 8.11.2017, 17:41

Сообщение добавлено 8.11.2017, 18:32

Сообщение добавлено 8.11.2017, 18:40

Цитата (Gudvin.84 @ 8.11.2017, 20:32)

Ух я помню какую очередюгу стояли за великами. Блэкстарбургер посасывает в сторонке ))) Разве что мобилы, произведённые в славном русском городе аррле могут посоперничать, там тоже было за несколько дней, вахтами стояли, родители-бабушки-дедушки-тетки-дядьки конечно, мы ещё 3.14здюками были )))

Зато как то в магазин "выбросили" игрушки и мне на радостях купили сразу несколько коллекционок - вот счастье то было ))

Вообще я не понимаю этого шума про современные очереди - ну нравится кому то стоять за халявными бургерами, модным девайсом, посмотреть на куски тел, приобщится к искусству или переплачивать допы на Весту - их право. 99.99% остальных людей это никак не касается.

Сообщение добавлено 8.11.2017, 18:58

Цитата (Aprel @ 8.11.2017, 17:09)

Нет, не было. Никому не впаривали тонн говна в разных обертках. Хотя деньги были. Скрепы другие были. Нужные или нет, не могу судить.

да откуда ты знаешь то, впаривали или нет?

Сообщение добавлено 8.11.2017, 19:02

Сообщение добавлено 8.11.2017, 19:06

Сообщение добавлено 8.11.2017, 19:12

Цитата (igorich-33 @ 8.11.2017, 21:06)

посмотрите А.Райкина, Фитиль, Крокодил - и станет понятно что там было со сверой товаров и услуг

В Берегись автомобиля отлично все показано. Семицветов - обычный продаван, при этом уважаемый человек с квартирой, дачей, новой Волгой и т.п. - и это даже до застоя, в 60-е.
Какие перспективы имеет общество, где наиболее уважаемые люди, это автослесаря, мясники, продавцы и прочие умеющие что-то сп..дь и продать? Где для героев, потерявших здоровье на войне не могли машину с автоматом сделать - только ущербную "инвалидку"? Вот это вот все вот это и послужило основными причинами на мой взгляд.

Сообщение добавлено 8.11.2017, 19:22

Сообщение добавлено 8.11.2017, 19:37

Цитата (igorich-33 @ 8.11.2017, 21:22)

JAGUAR, ну ты тоже не перегибай. До массовых автоматов и на западе было далеко.

В США полуАКПП появились в 40-х, полноценные в 50-х. В Европе полуавтомат с 50-х, АКПП с 60-х. У нас были на 21 Волге, массово на Лиазе, это 60-е, плюс лимузины.

А вот для обычных людей, так сказать пролетариата, для которого кагбэ все и делалось автомат был недоступен вплоть до распада страны.

Сообщение добавлено 8.11.2017, 19:45

Цитата (JAGUAR @ 8.11.2017, 21:37)

А вот для обычных людей, так сказать пролетариата, для которого кагбэ все и делалось автомат был недоступен вплоть до распада страны.

А после распада чего? На весте не первый именно наш автомат (который и не автомат, но хотя бы о двух педалях) появился? Да и ипонские когда начали ставить? Лет 5 назад?

Сообщение добавлено 8.11.2017, 19:48

Цитата (Gudvin.84 @ 8.11.2017, 21:45)

А после распада чего? На весте не первый именно наш автомат (который и не автомат, но хотя бы о двух педалях) появился? Да и ипонские когда начали ставить? Лет 5 назад?

После распада появился богомерзкий импортный автопром )

Сообщение добавлено 8.11.2017, 20:16

Сообщение добавлено 8.11.2017, 20:36

Цитата (igorich-33 @ 8.11.2017, 22:16)

JAGUAR, я не про появились вообще, а когда они на дешёвых тачках появились

Если брать Опеля, то на Капитане (аналог Волги) с 1960, на Кадете с 68.

Сообщение добавлено 8.11.2017, 21:03

igorich-33, через пятьдесят лет посмотрят люди Интерны и чего подумают? А Камеди Клаб?

Цитата (JAGUAR @ 8.11.2017, 19:12)

В Берегись автомобиля отлично все показано. Семицветов - обычный продаван, при этом уважаемый человек с квартирой, дачей, новой Волгой и т.п. - и это даже до застоя, в 60-е.
Какие перспективы имеет общество, где наиболее уважаемые люди, это автослесаря, мясники, продавцы и прочие умеющие что-то сп..дь и продать? Где для героев, потерявших здоровье на войне не могли машину с автоматом сделать - только ущербную "инвалидку"? Вот это вот все вот это и послужило основными причинами на мой взгляд.

Ты понимаешь, насколько была развита демократия в СССР, если вскрывали такие гнойники на теле общества, высмеивая на всю страну.