Толкатели , Всевозможные виды толкателей от мех до гидро)))

Автор темы тот самый monroe, 22.3.2012, 19:00

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#21 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2012, 22:18

тот самый monroe, ну в статье про улучшение стабильности на хх и прочие прелести , которые на мой взгляд зависят от распредвала , а не от формы толкателя . Т.е. это улучшение заслуга другого вала , а не толкателей .

Я считал что круглое дно лучше только в плане кинематической связи с кулачком на оборотах , и в износостойкости .
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#22 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2012, 22:24

Цитата(AccorD @ 24.3.2012, 23:18) *

тот самый monroe, ну в статье про улучшение стабильности на хх и прочие прелести , которые на мой взгляд зависят от распредвала , а не от формы толкателя . Т.е. это улучшение заслуга другого вала , а не толкателей .

Я считал что круглое дно лучше только в плане кинематической связи с кулачком на оборотах , и в износостойкости .

ммм ты про это . если бы взять на в одном цилиндре например два кулачка (16кл) впускных.начинается открытие двух клапанов .один клапан накрыт гидриком плоским,другой с радиусной рабочей поверхность,можешь представить разность поведения обоих клапанов при одинаковом повороте кулачка ?(может я что то не так пишу)
на фото где красным обозначены зоны работы кулачка и толкателя ,и есть ответ на твой вопрос.
иными словами,даже на обычном гидрике ,грамотный профиль кулачка ,может работать ровно,а крутится дальше ,сильнее и лучше ,и как не странно низа тоже лучше
motorsport garage


9 грамм - плановая



#23 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2012, 22:45

тот самый monroe, получается можно увеличить скорость открытия клапана с круглым дном , верно ? Не изменив нагрузки на пару ? Или я туплю ? smile.gif

Получается клапан будет больше находится в полностью открытом состоянии , а время открытия/закрытия сократится ?


Сообщение отредактировал AccorD - 24.3.2012, 22:51
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#24 Aheadin

Aheadin

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 945 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2012, 22:57

А давайте делать не выпуклые, а впуклые толкатели! Тоже напишем статейку про нанохренотехнологии и преимущества впуклостей над выпоклостями)))
"Мы были звездами.
Истоки наши в них.
Все в мире скроено из их горячей ткани." (с)
"Господь Бог разделил людей на слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их." (с)
"Пистолет рождает власть." (с)



#25 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2012, 22:58

Цитата(AccorD @ 24.3.2012, 23:45) *

тот самый monroe, получается можно увеличить скорость открытия клапана с круглым дном , верно ? Не изменив нагрузки на пару ? Или я туплю ? smile.gif

Получается клапан будет больше находится в полностью открытом состоянии , а время открытия/закрытия сократится ?

около того.плюс уменьшается сопротивление ,рабочее пятно и дрррр)
Спасибо сказали: 1
motorsport garage


9 грамм - плановая



#26 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2012, 23:01

тот самый monroe, ну а стоит игра свеч то в итоге ? Интересует соотношение цена/приход

Aheadin, у нас на классике всё выпукло , на не нннада

ПС : чаво скурил ? ag.gif
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#27 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.3.2012, 23:04

Цитата(Aheadin @ 24.3.2012, 23:57) *

А давайте делать не выпуклые, а впуклые толкатели! Тоже напишем статейку про нанохренотехнологии и преимущества впуклостей над выпоклостями)))

ну,если ты в состоянии "обосновать " и подтвердить преимущества и прочее то вперед!

всегда найдется тот кто хочет какнуть сверху ,пока ему не сунут пробку снизу ag.gif bj.gif

Цитата(AccorD @ 25.3.2012, 0:01) *

тот самый monroe, ну а стоит игра свеч то в итоге ? Интересует соотношение цена/приход

Aheadin, у нас на классике всё выпукло , на не нннада

ПС : чаво скурил ? ag.gif

стоит.только единственный и самый большой минус ,это место где сделают колодцы под эти толкатели .при желании я думаю у Пузырева можно сделать ,по тому как у него много разных станков говорят .а возможно даже и в самом ОКБ ДВИГАТЕЛЬ
motorsport garage


9 грамм - плановая



#28 Ascari

Ascari

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 497 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.3.2012, 9:09

RXO
причем тут сужение фазы? под рх толкатели были свои рх валы с интересным профилем. это позволяло делать довольно узкофазные но высокие валы (чего их модель профилей под плоский толкатель не позволяет) прямую связь между подьемом/фазой можно отследить по линейке нынешних 8клап валов. допустим у того же неждина есть 12.1 292, такой профиль математически не оч удачен и физически выходит за край шайбы (поэтому быстрый износ кулачков для него характерен)

теперь представь в профиль толкатель плоский обычный и рх, площадь контакта (длина пути кулачка по толкателю, скажем так) на рх больше. т.е. при том же диаметре мы увеличили эффективную поверхность. надеюсь понятно обьяснил. в итоге от них отказались, ибо был большой гемор в фиксировании толкателей от проворота в процессе работы, а так схема довольно удачная. в некотором роде продолжением темы рх стали рс толкатели

Сообщение отредактировал Ascari - 25.3.2012, 9:17
http://group-b.org



#29 RXO

RXO

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 13 927 cообщений
  •   23  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.3.2012, 11:30

ааа ну теперь понятно что оно парами ставится.... а то я думал отдельно толкатели пихают подо все
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)





#30 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.3.2012, 14:31

Цитата(тот самый monroe @ 24.3.2012, 10:51) *

demo_n можно фото всего остального ....движка?))))))))) wub.gif

там же рядом в альбоме все остальные фотки. мне лениво создавать отдельную тему о проданой машине. новые владельцы убили мотор. жаль.
по поводу колодцев под толкатели, я толкатели заказывал у Брагиных, там и же и колодцы дорабатывал.
диаметр толкателя зачастую ограничивает возможности использования доступных пружин, например контакный шрик просто не влезает в гидрик, также и сладкая по цене парочка 50\31 тоже не лезет. Щастье начинается от толкателя диаметром 30,8мм. но это уникальный размер штучного изготовления. распространены диаметром 31мм, но к сожалению они немного тяжелее.
Физику никто не отменял!



#31 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.3.2012, 14:29

Цитата(demo_n @ 25.3.2012, 15:31) *

там же рядом в альбоме все остальные фотки. мне лениво создавать отдельную тему о проданой машине. новые владельцы убили мотор. жаль.
по поводу колодцев под толкатели, я толкатели заказывал у Брагиных, там и же и колодцы дорабатывал.
диаметр толкателя зачастую ограничивает возможности использования доступных пружин, например контакный шрик просто не влезает в гидрик, также и сладкая по цене парочка 50\31 тоже не лезет. Щастье начинается от толкателя диаметром 30,8мм. но это уникальный размер штучного изготовления. распространены диаметром 31мм, но к сожалению они немного тяжелее.

как бэ эти толкатели же не кругоые ,имеют свою форму
motorsport garage


9 грамм - плановая



#32 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.3.2012, 17:47

Цитата(тот самый monroe @ 26.3.2012, 15:29) *

как бэ эти толкатели же не кругоые ,имеют свою форму

ai.gif мы вобще об одном и томже?
Физику никто не отменял!



#33 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.3.2012, 23:31

Цитата(demo_n @ 26.3.2012, 18:47) *

ai.gif мы вобще об одном и томже?

я как понял ,вы говорите про круглый ,цельный толкатель .
я говорю про РХ толкатель ,которому форму колодца не круглый надо задавать.по этому и стоит вопрос об его массовом использовании

на фото выше видна форма толкателя
motorsport garage


9 грамм - плановая



#34 demo_n

demo_n

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 005 cообщений
  •   10  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2012, 21:49

тот самый monroe,
Туплю наверно ai.gif толкатели РХ не вращаются????
Физику никто не отменял!



#35 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 28.3.2012, 22:27


нет,не вращаются) присмотрись на фото

Сообщение отредактировал тот самый monroe - 28.3.2012, 22:28
motorsport garage


9 грамм - плановая



#36 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 29.3.2012, 0:03




Сообщение отредактировал тот самый monroe - 29.3.2012, 0:04
motorsport garage


9 грамм - плановая



#37 Diavolo666

Diavolo666

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 489 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.4.2012, 20:17

я так тему посомтрел и не совсем понял ее назначение..Написали "Толкатели" в теме- пишем..пару фоток изначально..ну мало понятно что да как...если есть умный человек который в них разбирается,то тему пусть оформит изначально..статьи..виды толкателей,фотки,применение на каких головах..я вот в них мало секу..почитал бы с удовольствием..а в итоге заметил 2 фотки..потом бла-бла..и как обычно..:да ты не сечешь "статья из интернета" вот тебе раскрытый ответ..

Пишите кто ставил,что дало,для чего они..

З.Ы. я вот щас с гидров перехожу на жесткие толкатели,переделка от Степы из обычных гидров, суть перехода,ибо валы с большим подъемом и голова пилится будет..По техническим данным я так понимаю,толкатели не зависают в зоне высоких оборотов как гидры и работают на более злых моторах smile.gif

З.з.ы БОЛЬШЕ МАТ ЧАСТИ ТОВАРИСЧИ)
ВАЗ 21099,03г. http://www.vaz.ee/forum/topic25199.html

Ride or die...



#38 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.4.2012, 14:59

Diavolo666 внмательно читаем первое сообщение cool.gif
motorsport garage


9 грамм - плановая



#39 Floid

Floid

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 5 119 cообщений
  •   16  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.4.2012, 15:32

обещанного 3 года ждут )))))))
фоты RS-толкателей крупным планом. донышко у них не плоское и чуть больше снята фаска
Открыть в новом окне
Спасибо сказали: 1
Пятнахыч http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22882
ДВС: 126
КПП: 18*4,3+винтовая блока 5кг
Подвеска:
треуголки 30хгса, распорки передняя, задняя (между лонжеронов), верхняя
-лето: H&R LadaCup, стойки СААЗ "Razzor" edition.
-зима: Фобос -50, стойки СААЗ

Slik186S+Hankook rs-3 195/50/15; штампы+ContiIceContact BD 175/65/14



#40 тот самый monroe

тот самый monroe

    Мастер

  • Пользователи-2
  • ****
  • 1 361 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 5.4.2012, 16:35

Цитата(Floid @ 5.4.2012, 16:32) *

обещанного 3 года ждут )))))))
фоты RS-толкателей крупным планом. донышко у них не плоское и чуть больше снята фаска
Открыть в новом окне


во ов)
motorsport garage


9 грамм - плановая




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)