95-й бензин для классики?

#341 archer82

Умелец

Пользователи-2
837 cообщений
3

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2007, 15:12

прочтя всю тему хочу заметить следушее:ТРЕБУЙТЕ НОРМАЛьНОГО ТОПЛИВА на заправках.с октября 91ого в 2104 льёца только 96ой бензин.ни какие клапана,никакие поршня,никакие прокладки,ничего не прогорало.машина полный сток с нормальными-качествеными свечами (ngk).пробег за 300000+км.менялись 2 раза кольца и больше ничего.мотор 2105 с ремнем.пс. несколько раз заливал 100ый бензин.разница есть в хорошою сторону(тяга,разгон)но он дорогой черт 1.28евро/литр.пс2 делал эксперимент мешал 96ой с 100ым 70/30% тоже лучше чем просто 96ой.

Спасибо сказали: 1

"Никогда не зарься на то,что тебе не по зубам"

#342 design-fabriq

Начинающий

Пользователи-2
89 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2007, 17:09

Трусливый катях
Смотря какой скорости, если максимальной, то возможно, если мы говорим о скорости на

Цитата

определенных оборотах двигателя и определенной передаче, то нет, между оборотами двигателя и скоростью автомобиля есть жесткая зависимость

+1 Yesh
все правильно сказал

ты все правильно написал, только сам немного запутался)
если смесь дает более мошную детонацию по логике твоей.. то будут только быстрей крутиться поршня. а следовательно улучшение динамики.. ну и максималка..
а если 3000 и 100 км в час, то оно даже на керосине будет 100 км в час при 3000,!

) вот так

#343 Ratkov

Ветеран

Пользователи-2
2 853 cообщений
1

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 18.7.2007, 17:32

Цитата(ivanov @ 18.7.2007, 10:44)

Как я понял, у тебя нет снижения угла с ростом нагрузки. У меня с инжектором так пока не получилось (на 92-м), с ростом нагрузки график угла постепенно и заметно опускается. На 1500 об. при малых наполнениях , - 19,5* (на больших 2-3*). При максимальном наполнении на 7500 об. всего 20*, но это - на А-76. Особо неприятны по детонации обороты
от 4200 до 5500 приблизительно (на первой и второй передачах).

есть зависимость от нагрузки (разрежение в колекторе),
об этом я писал в теме про трамблёр - почитай.

Цитата(210666 @ 18.7.2007, 12:49)

Ratkov, то есть можно попробывать залить 92-й в двигатель с тремя прокладками, и просто подправить НУОЗ? Остальное не трогается? И куда крутить трамблёр, чтобы НУОЗ под 92-й выставить? А то я путаюсь всё время...

Нет,
график УОЗ меняется полностью,
например для 76-го был НУОЗ - 5 гр., а максимальный УОЗ при 5000 об/мин - 36 гр.
для 92-го в этом случае (СЖ 7,5) НУОЗ будет - 10 гр., а максимальный УОЗ при 6000 об/мин 36-38 гр.
заметил разницу?

П.С. все данные примерные

Спасибо сказали: 1

ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин

#344 Трусливый катях

Начинающий

Пользователи-2
9 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2007, 10:05

FrIcE, 210666,
Ребят. Может вы и правы. Не буду сейчас ничего доказывать. Ваше рассуждения о жесткой связи абсолютно верны. Но что если факт на лицо? Как только смогу предоставить более весомые доказательства чем слова - я отпишусь.

#345 Yesh

Способный

Пользователи-2
682 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2007, 10:37

Трусливый катях, О Человек, опомнись!!! Не позорься, если у односкоростного совкового велосипеда педали крутить с одной и той же скоростью, а кушать при этом селедку или молоко, скорость не измениться!!! Есть у тебя передаточное число между двигателем и колесами, и от бензина оно не меняеться, все остальное тюнинг спидометра или тахометра...

___________________________________________________________
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.

Rider on the storm
I'm A Natural Disaster

#346 Ratkov

Ветеран

Пользователи-2
2 853 cообщений
1

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2007, 18:35

Просто при тех же самых оборотах звук при работе на бензине с высоким октановым числом - ТИШЕ.
На чистом этиловом спирте при 6000 об/мин звук работы двигателя сопоставим с 3000 об/мин на АИ-92
при СЖ 8.5 в обоих случаях.

#347 ivanov

Начинающий

Пользователи-2
293 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2007, 19:07

Вот что я вам скажу, ребята: безусловно, рулит А-76!. На 92-м и, тем паче, на 95-м с их меньшей скоростью горения, таких результатов не получить. Всё решает скорость приращения угла опережения зажигания, мотор начинает работать тише и раскручиваться дальше. Сегодня, практически, стандартный 21124-й мотор уже достигал отсечки на 8700 об. В воскресенье с утра, пока народ не проснулся стану снимать логи, хочу увидеть на графике, будет ли достигнут рубеж 9000 оборотов.

Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь.

#348 Ratkov

Ветеран

Пользователи-2
2 853 cообщений
1

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2007, 19:14

Цитата(ivanov @ 20.7.2007, 20:07)

А скорость набора оборотов на передаче отличается от 92-го или 95-го?
Например на 3-ей передаче разгон с 2000 об/мин до 6000 об/мин сколько длится в секундах на 76, 92, 95, 98?

#349 ivanov

Начинающий

Пользователи-2
293 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2007, 20:07

Цитата(Ratkov @ 21.7.2007, 2:14)

На 95-м ездил мало, в основном, во время обкатки. 4 года не мог понять, почему на 3-й передаче мотор раскручивается свободнее и тише, чем на 2-й и первой. И только перейдя на А-76, кажется, понял, - низшие передачи требовали более быстрого увеличения УОЗа.
Секунды не мерил, повода не было, да и "результат" был получен всего пару часов назад, так машинка ещё не ходила. А на прошлой неделе всерьёз подумывал о том, чтобы вернуться на 92-й бензин.

Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь.

#350 Wolf_Jungle

Начинающий

Пользователи-2
72 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2007, 21:03

Мой пример(21074i)
Заливался на ПТК первые 5000-7000 км, 0-15/9 - город/трасса
Стал заправляться на Несте 8/6,5 - город/трасса
Хрен его знает в чём дело. Тут трудно разобраться, т.к. инжектор сам выставляет зажигание...

Короче, для тех кто ноет, что на Несте дорого: там как раз для бедных

За 50000 км ни разу не глюкнул инжектор, не поменяно ни одной форсунки, ни одного топливного фильтра(!!!), и лобового стекла

Ездить одно удовольствие.

От пацана слышал, который работает на Шелл оператором больше 5ти лет, что между Шелл и Несте идёт немерянная борьба за клиентов... таким образом они дошли до того, что стали наливать чутка больше топлива, чем указывается на табло. Т.е. недолив исключен

Кстати, на Шелл бензин идентичен Киришскому, только на Шелл дрочат за качество топлива жестче.

жизнь продолжается...

#351 Urri

Автолюбитель

Пользователи-2
4 293 cообщений
8

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 20.7.2007, 22:27

Wolf_Jungle, про перелив это слишком

, не верится . А 50 т км это еще не показатель

Покатался на 98 бензине (полностью электронная система зажигания , с положением колена) , разница с 95 не почувствовал , только вот эластичность порадовала

-------------- VAZ.ee - Построй своё ведро ! --------

#352 ivanov

Начинающий

Пользователи-2
293 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 22.7.2007, 8:56

Ребята, вынужден принести свои извенения за допущенную неточность. 8700 оборотов не были достигнуты на А-76 (перешёл на фаст-прошивку, но забыл сдвинуть отсечку топлива (!). После установки блокировки на 9000 об. отсечка не была достигнута по причине подвисания клапанов и тут же лопнувшего ремня генератора. Решил теперь отсечку сместить вниз до 7000 об.

( до лучших времён).

Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь.

#353 vegele

Начинающий

Пользователи-2
39 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 3.8.2007, 8:12

А вот интересно, почему в автосалонах, например Форд и Шевроле, советуют лить только 92-й?

#354 игорь2004

Начинающий

Пользователи-2
24 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 14.8.2007, 15:25

Я на скоко знаю у меня в городе большинство классики ездит на 95,это при том что бензин стоит 92 цента,а на 92 бензине ездят только таксисты,да и то не все (друг на заправке работает),по трассе 95 даёт хорошую экономию,да и тяга невпример 92.
И нормально,ходят движки как им положено.

21011 блок,коленвал тайга,укороченные шатуны,поршня 79,распредвал тайга,солекс 23,25,5 кпп фиат,гп 4.1,бсж,тюнинг приборной панели...и дальше и дальше и дальше, стремиться к лучшему никто не запрещяет...

#355 Chicaga

Начинающий

Пользователи-2
206 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 24.8.2007, 16:13

95й ну мона иногда и 92....Как то перед поездкой на море захотел секономить залил 76 ужос машина не едет в итоге через километров 150 засорился клапан холостого хода нелейте 76 любите свою машину

Просто обычный Ваз-21063 :)
[url=http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=4494&st=80]моя машина[/url]

#356 Bosyak

Ветеран

Пользователи-2
8 492 cообщений
35

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 24.8.2007, 16:35

Цитата(vegele @ 3.8.2007, 15:12)

А вот интересно, почему в автосалонах, например Форд и Шевроле, советуют лить только 92-й?

У нас было три форда "Эскорт" (последний который выходил, все машины были с новья, последняя дизельная. В инструкции по авто написано было заправлять 95й.

В инструкции про опиль написано лить 95й, написано можно лить и 98й но стоит приписка, что от 98го понту не будет. На опеле очень заметна разница в BPишном бензине, на ультимэйте потери от кондиционера не заметны, а на простом 95м все таки ощущаются.

то, что советуют лить в автосалонах это совершенно не говорит о том, что так надо делать, использовать октановое число следует то, на которое рассчитан двигатель или выше, но ни ниже.

quattro в моде, при любой погоде :-)

#357 vegele

Начинающий

Пользователи-2
39 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 16.10.2007, 6:48

Да, мне один механик втирал, что в России сертифицирован, только 92-й и по этому в салонах его и советуют лить, а, мол, 95-й и выше сплошные присадки и соответственно отложения в системе. Сейчас у меня Шевроле пробовал лить 92-й и 96-й разницы ни по расходу, ни по движению не почувствовал. Но всё-таки хочется свою машинку кормить вкусненьким, да и датчики не дешевые сэкономишь 200 руб. а потом отдашь 2000 и больше. Одна диагностика и промывка чего стоит. В общем, хотелось бы разобраться в этой теме подробнее. Может, кто ссылочку какую подбросит?

#358 Rededя

Начинающий

Пользователи-2
23 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 18.10.2007, 11:16

Все время на 3 движке ездил на 95. Никаких проблем. Но когда как-то закончился бензин, нужно было поставить тачку в гараж. Не толкать же! Залили 646 Растворитель.

Поперла как танк. Мосщность возросла в несколько раз!!!

Лучше промолчать и показаться идиотом, чем открыть рот и окончательно развеять все сомнения.
___________________________________________________________________________
Раз Петрович невзначай сунул жуй в английский чай.
В тот же миг все стало новым: жуй английским, чай жуевым.

#359 aleshik

Гость

Сообщение добавлено 18.10.2007, 11:55

Rededя, поздравляю! Ты 100% попал на замену мембран бензонасоса, всех резиновых и пластмассовых деталей карба и всех диафрагм. Ни в коем случае нельзя ездить или промывать карбюратор растворителями или ацетоном, даже в смеси с бензином, если из него предварительно не удалены все неметаллические детали! Проверено собственным горьким опытом...

#360 Rededя

Начинающий

Пользователи-2
23 cообщений
0

Offline
Карточка
ЛС

Сообщение добавлено 10.11.2007, 22:17

Цитата(aleshik @ 18.10.2007, 11:55)

Уже как год езжу и хоть бы чо. Твой опыт неудачный. Мне кстати все советуют промывать карб растворителем. Так что про карб тут нечего мне. Другое дело дижок... Но мы хотим ему устрпоить капиталку и побыстрее стараемся добить

Добро пожаловать
на VAZ.EE+ Extended Edition

Вход для пользователей

Регистрация!

#341 archer82

#342 design-fabriq

#343 Ratkov

#344 Трусливый катях

#345 Yesh

#346 Ratkov

#347 ivanov

#348 Ratkov

#349 ivanov

#350 Wolf_Jungle

#351 Urri

#352 ivanov

#353 vegele

#354 игорь2004

#355 Chicaga

#356 Bosyak

#357 vegele

#358 Rededя

#359 aleshik

#360 Rededя

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Добро пожаловать на VAZ.EE+ Extended Edition

Вход для пользователей

Регистрация!

95-й бензин для классики?

#359 aleshik

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Добро пожаловать
на VAZ.EE+ Extended Edition