не ругайся, а объясни откуда ты взял такую инфу, что и твоя ссылка тоже гонит что-ли, там нигде не написано что "Моторный метод не позволяет оценить детонационную стойкость высокооктановых бензинов",

там также приведены оба испытания!

согласно другому источнику исследовательский метод позволяет оценить детонационную стойкость для режима малых нагрузок, а моторный метод позволяет оценить детонационную стойкость для максимальной нагрузки!

Сообщение отредактировал Dolfinchik - 11.10.2011, 18:16

Dolfinchik, Я просто хочу чтобы ты понял: основным показателем является исследовательский метод, поэтому именно эта цифра присутствует в марке бензина. По моторному методу бензин также должен соответствовать установленному в ГОСТе значению, точнее не должен быть ниже этого значения. Только и всего.

Поэтому забудь про 91-ый и 93-ий бензины как страшный сон. Сегодня есть 80-ый для грузовиков, и 92, 95, 98 для всего остального. При этом нормы токсичности Евро 3 предполагают использование бензина не ниже 95-го. Поэтому АвтоТАЗ требует заправлять свои авто только 95-ым.

возможно! не исключаю и такой вариант! просто я исхожу из своего опыта, при переходе на низкооктановый бензин в режиме малых нагрузок двиг более-менее работает, а на при увеличении нагрузки начинает детонировать! понятно что при этом как раз и должны проявляться все свойства процесса сгорания, однако при испытании методом 4-50 мы настраиваем трамблёр как раз при максимальных режимах!
Поэтому для меня важны именно испытания по моторному методу, и то что для 93го и 95го при моторном методе ОЧ одинаковы! именно по этому я и перешёл на 95й, т.к. только с ним смог настроить двиг на оптимальные режимы!

Где ж они максимальные? Максимальный режим - полная тапка и обороты максимальной мощности. При тесте 4-50 обороты в лучшем случае доползут до 3,5-4 тысяч, а детонацию мы будем слушать и вовсе на тысяче-полутора...

На 4-ой передаче 50 км/ч будет 1500-1800 оборотов. По памяти, как раз в этот момент должна проявляться небольшая детонация, потом пропадать. По мурзилке.

На старом моторе я мог без проблем на 40 км/ч включить 4-ую и на ней разгоняться совершенно без детона, на 92-ом бензине. Всего-то что было сделано - настроен карбюратор на более богатую смесь на всех режимах, УОЗ на ХХ даже чуть раньше был чем по мурзилке. Отлично тянул с самых низов и до 5000 где-то. Бензина, конечно, глотала больше, зато ехала как я хотел.

я имею ввиду максимальное открытие дросселя, а не максимальную мощность!


до того как я заменил колечки - то тоже всё было супер, даже на хреновом бензине никакого детона!
но после замены колечек и перехода на свечи с длинной юбкой на 92м стало не возможно ездить, вот и искал решение! и дело не в калильном зажигании, а похоже в высокой компрессии!
а вариант с обогащением смеси мне не подходит, мне просто не нравится как машина работает при обогащении!

Ну может просто нужно немного прикатать кольца, что бы они приняли форму цилиндра.

заправляйся на Бритиш Петролеум, будет каждый раз отличный бензин
мне 95 Ultimate оч нравится, пробовал и 98 Ultimate тоже, но разницы не заметил с 95м.

Вот из-за свечей с длинной юбкой (она теперь торчит в камере сгорания) и появилась детонация. Новый очаг это.

согласен, ток я с тех пор проехал уже 50 тыс., я думаю что уже колечки притёрлись!


но я бы не сказал что торчит, а просто немного уменьшает размер камеры сгорания, следовательно повышает сж и компрессию!

ага... а с охлаждением электрода что случается в таком случае?

Действительно. Мальчик, девочка, какая в жопу, разница
А по дизельным меркам, так вообще - одно и то же.


Ага. Режимы работы очень сильно зависят от насосных свойств цилиндра на оборотах стартера. Самое то!
Зачем разводить спор с человеком, который вообще не понимает, о чем говорит и понимать не хочет

Я бы сказал что есть разница и такая значительная.По крайней мере для меня.

раскрывай тайну...

Никакой тайны,в джазе только девочки

спалился))))

за охлаждение электрода отвечает калильное число свечи, соответственно теплопроводность!


я бы попросил без ярлыков! я по крайней мере исследую данный вопрос, а не кидаюсь подобными фразами!
я прекрасно понимаю о чём говорю, а если не можешь объективно доказать тогда лучше не лезь, потому что самое простое сказать "Зачем разводить спор с человеком, который вообще не понимает, о чем говорит и понимать не хочет", и считать себя умным, не приведя ни одного факта по делу!

к тому же "причём тут насосные свойства на оборотах стартёра"? я говорил про компрессию, которая зависит от СЖ, степени наполнения цилиндра, от температуры, состояния колечек и т.д., и следовательно компрессия может превышать детонационную стойкость бензина на режимах частичной и полной нагрузки

P.S. если нечего сказать по существу, тогда не надо писать ерунду

Ты не прав тут, компрессия это величина динамическая, на нее влияют много факторов, основные из них это степень сжатия, объем двигателя, и распредвал.
По степени все понятно, чем выше степень - тем выше компрессия. По части объема, чем больше объем - то тем больше топливной смеси двигатель насосёт в цилиндр за один такт, соответственно, чем выше объем, тем выше компрессия, также, чем больше объем (при всех остальных параметра двигателя неизменных) - тем на более низких оборотах будет достигаться максимальных крутящий момент (при всех остальных параметра двигателя неизменных (ГБЦ и распредвал)). Про распредвал можно сказать так- он задает характер работы мотора, то есть чем широкофазнее вал, тем ниже компрессия на низких оборотах, и выше на высоких и наоборот...

Это простыми словами, + если копать дальше то настроенный впуск - выпуск тоже влияют на компрессию...

Поэтому Лавр, он же Pugnator прав, компрессия которою мы мерим- это "насосные свойства на оборотах стартёра", они ничего не показывают, кроме как состояние двигателя (если конечно ты знаешь какая компрессия была когда этот двигатель был в идеале)


Тфу мля... я тебя не услышал сперва... это я и имел в виду


Сообщение отредактировал S@nek - 23.10.2011, 10:26

вот вот, я именно об этом и писал!

Сообщение отредактировал Dolfinchik - 24.10.2011, 0:28

В 21074 (1.6 карбюратор) постоянно 95-й лил