By Typ6ogypehb-garag

Автор темы DenisVak, 12.6.2012, 22:41

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#861 DenisVak

DenisVak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 148 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2013, 23:51

Цитата(D.E.M.O.N @ 15.2.2013, 23:16) *

Такаяже ерунда, ток я грешу на слишком тонкую присадку - 1мм. имхо присадка должна быть той же толщины что и деталь, если варится встык без фасок.
Какая толщина трубы у вас? Судя по шву, горелку зигзагом ведешь?

smile.gif А я наоборот грешу на слишком толстую...труба 2мм. Присадка тоньше... Чтение сварных форумов выявило что это от долго топтания на одном месте smile.gif Но быстрее реально не получается на длинный шов, да ещё и на красивый. Корокими вроде получается самое то. По факту понял что ток нужно побольше - чтобы ванну быстро расплавляло, а потом и присадку...пятно нагрева должно быть как можно меньше...а это опять не топтаться, а тем более зигзагами smile.gif В общем под тонкостенку лучше аппарат с режимом пульса лучше пользовать.
Ещё возможно плохая защита газом - либо подсос воздуха в горелке, либо слишком большой расход аргона - создается турбулентность закидывающая воздух и как результат чернота. Вот...вроде основные моменты работы с нержей.
Сказали что ничего страшного от черноты нет...кроме эстетики...
Если не дунуть чуда не будет (с)
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"



#862 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2013, 0:33

Цитата
электронный уломер....под вертикальный трубогиб
И это еще я упоротый ? smile.gif Хватит жечь матрасы Ден ag.gif
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#863 DenisVak

DenisVak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 148 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2013, 8:24

AccorD, Чего не так? smile.gif Ты сегодня там маляришь? Смотри приеду пальцеп порисую по свежей краске то smile.gif)))))
Если не дунуть чуда не будет (с)
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"



#864 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2013, 20:19

Цитата(DenisVak @ 16.2.2013, 0:51) *

smile.gif А я наоборот грешу на слишком толстую...труба 2мм. Присадка тоньше... Чтение сварных форумов выявило что это от долго топтания на одном месте smile.gif Но быстрее реально не получается на длинный шов, да ещё и на красивый. Корокими вроде получается самое то. По факту понял что ток нужно побольше - чтобы ванну быстро расплавляло, а потом и присадку...пятно нагрева должно быть как можно меньше...а это опять не топтаться, а тем более зигзагами smile.gif В общем под тонкостенку лучше аппарат с режимом пульса лучше пользовать.
Ещё возможно плохая защита газом - либо подсос воздуха в горелке, либо слишком большой расход аргона - создается турбулентность закидывающая воздух и как результат чернота. Вот...вроде основные моменты работы с нержей.
Сказали что ничего страшного от черноты нет...кроме эстетики...

2 мм нерж варю током 40-45А. Чернота возникает тогда, когда нагретая присадка выходит из зоны защиты газом, а с моей толщиной присадки это почти всегда smile.gif) Вести надо быстрее, да, но из-за окружности трубы не всегда получается как хотелось бы, и углы горелки не всегда правильные. Подсос воздуха тоже может быть причиной - согласен.
Можно сказать, руководство:
http://www.youtube.com/watch?v=d50TyD1n-44...player_embedded
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#865 DenisVak

DenisVak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 148 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2013, 21:41

D.E.M.O.N, таким током я только прихватывал...шовчик проваривал без присадки при 25 где-то А затем сверху присадку наплавлял при 17-18А.
Сегодня ещё эксперементировал...пробовал сопло побольше и газу уменьшил в ДВА!!! раза....все стало много лучше. Имхо горелку все же надо будет купить нормальную...хз хз.....а вот когда люм варишь все гуд, никаких проблем.

Кстати у тебя на 45А насквозь то не прожигает а? У нас при 25 прожигает если затоптаться на месте...

Ну вот, почти закончили, осталось чутка...
Открыть в новом окне

Открыть в новом окне

Открыть в новом окне

Открыть в новом окне
Спасибо сказали: 5
+1 сказали: 1
Если не дунуть чуда не будет (с)
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"



#866 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2013, 22:20

Цитата(DenisVak @ 17.2.2013, 4:41) *

Открыть в новом окне


самая четкая фотка)))
так ее, раком!)))





#867 AccorD

AccorD

    Banhammer

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 498 cообщений
  •   33  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.2.2013, 22:54

maxs07,
Цитата
самая четкая фотка)))
так ее, раком!)))
што ?
+1 сказали: 2
Двухсотсильный таз радует глаз ! 鈴木ゴージャス!

213.1PS@5957rpm , 275Nm@4895rpm 0.6 bar
=========================================
Продам Ford Kuga 2013, 1.6Т, АВД. Причина - арки шумят пинзец, сил уже нет. Да и салон говно - не консервативный. УГ кароч.
Обменяю на Volkswagen Passat B5 с моей доплатой. Или на любой другой ваг.
Желательно Шкоду, с расходом масла от 3 литров на 10 т. км. Ниже не рассматриваю ! Срочно !



#868 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.2.2013, 20:23

Цитата(DenisVak @ 16.2.2013, 22:41) *

D.E.M.O.N, таким током я только прихватывал...шовчик проваривал без присадки при 25 где-то А затем сверху присадку наплавлял при 17-18А.
Сегодня ещё эксперементировал...пробовал сопло побольше и газу уменьшил в ДВА!!! раза....все стало много лучше. Имхо горелку все же надо будет купить нормальную...хз хз.....а вот когда люм варишь все гуд, никаких проблем.

Кстати у тебя на 45А насквозь то не прожигает а? У нас при 25 прожигает если затоптаться на месте...

Если на месте стоять то конечно прожигает. Поэтому в темпе надо.
Ну видишь, у нас совсем технологии разные smile.gif Я стараюсь за один раз варить. Так экономичнее должно быть, газ-то не дешевый.
http://www.youtube.com/watch?v=4dj_No8QQ_Q
К чему стремиться надо.
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#869 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.2.2013, 22:32

D.E.M.O.N, как раз сейчас продумываем собственную головку для варки труб. но пока все в режиме подбора шаговика нужной силы и редуктора
Excuses are like assholes: everybody's got one



#870 DenisVak

DenisVak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 148 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2013, 7:30

для чего она вам?
Если не дунуть чуда не будет (с)
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"



#871 DenisVak

DenisVak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 148 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2013, 10:23

D.E.M.O.N, Ну тут надо либо быть опытным и увереным что не прожигается точно smile.gif Либо варить с поддувом... - тот же расход газа. Ну и не всегда есть возможность идти ровно когда варишь такой коллектор...лавируя между труб smile.gif Все же думаю лучше потом поменяем на другой сварочник...под пульс.
Если не дунуть чуда не будет (с)
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"



#872 DenisVak

DenisVak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 148 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2013, 10:43

Итак, коллектор доварили, взялись за дауна smile.gif
Думаем, режим, пилим....
Открыть в новом окне

Открыть в новом окне

вспоминаем как в детстве клеили бымажные машинки/самолетики smile.gif))))
Открыть в новом окне

Открыть в новом окне
Спасибо сказали: 2
+1 сказали: 1
Если не дунуть чуда не будет (с)
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"



#873 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2013, 21:28

Цитата(DenisVak @ 18.2.2013, 11:23) *

D.E.M.O.N, Ну тут надо либо быть опытным и увереным что не прожигается точно smile.gif Либо варить с поддувом... - тот же расход газа. Ну и не всегда есть возможность идти ровно когда варишь такой коллектор...лавируя между труб smile.gif Все же думаю лучше потом поменяем на другой сварочник...под пульс.

По картам что я нашел нержа варится постоянным без импульса, поэтому так варю, стараюсь по технологии. Но в принципе идея интересная, завтра можно попробовать импульсом поварить. О результатах могу сообщить если интересно. Только какие режимы выставлять я хз, мож есть у кого карты? smile.gif
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#874 DenisVak

DenisVak

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 148 cообщений
  •   37  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2013, 22:06

D.E.M.O.N, не путай только с переменкой smile.gif))), а так думаю надо эксперементировать smile.gif Конечно интересно, пиши!!!!
Если не дунуть чуда не будет (с)
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот!"



#875 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.2.2013, 22:34

Цитата(DenisVak @ 18.2.2013, 23:06) *

D.E.M.O.N, не путай только с переменкой smile.gif))),

wink.gif wink.gif wink.gif
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#876 shig

shig

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 79 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2013, 19:33

Цитата(Pugnator @ 17.2.2013, 23:32) *

D.E.M.O.N, как раз сейчас продумываем собственную головку для варки труб. но пока все в режиме подбора шаговика нужной силы и редуктора


ну - скорей не головку для варки труб (это поди то что само по окружности ползает), а вращатель сварочный - потому что не только для труб ae.gif

Цитата
для чего она вам?


мне нужен и интересен вращатель (девайс от немецких друзей стоит неск тысяч евро), Лавр говорит надо делать на шаговике! ah.gif

не видел на шаговиках вращателей, поэтому интерес двойной




Цитата(D.E.M.O.N @ 18.2.2013, 22:28) *

По картам что я нашел нержа варится постоянным без импульса, поэтому так варю, стараюсь по технологии. Но в принципе идея интересная, завтра можно попробовать импульсом поварить.


не можно а НУЖНО - он для этого там и приделан =)





#877 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2013, 22:15

Цитата(shig @ 19.2.2013, 20:33) *

не можно а НУЖНО - он для этого там и приделан =)

Тогда ждем подробного описания как варить 2 мм мерж импульсом и какие преимущества это дает.

Тем временем, результаты моих сегодняшних опытов. Весь день был экспериментальным. Прежде всего нужно было испытать новый редуктор с расходомером газа. Далее все по порядку.
Неизменные условия во всех процессах: электрод серый, диаметром 2,4мм, заточен остро; сопло горелки №6, пластина из нержавейки 2мм.

Опыт №1:
DC, ток 40А , расход газа 5 л/мин.

Опыт №2:
DC, ток 40А , расход газа 10 л/мин.

Фото:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Сверху №1, снизу №2, вести горелку старался с одинаковой скоростью. Не курю smile.gif, поэтому зажигалки на фото нет smile.gif Для восприятия размеров слева проволока диаметром 1 мм, справа ключ для патрона.

с другой стороны
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
проплавление с краю - это спад тока после сварки, пришлось держать горелку на одном месте

Разрезаем поперек шва и гнем по швам:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Справа №1, слева №2.
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Опыт №3:
DC, ток 40А , расход газа 15 л/мин.

Скорость сварки старался держать как в предыдущих
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

с другой стороны уже проплавление
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Опыт №4:
DC импульсный, ток 35А , расход газа 15 л/мин, базовый ток 50%, частота импульсов 150Гц, режим импульсов 50%

Опыт №5:
DC импульсный, ток 40А , расход газа 10 л/мин, базовый ток 75%, частота импульсов 80Гц, режим импульсов 50%

Фото:
сверху №4, снизу №5
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

гнем железку
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
на фото не видно, №4 проварил пластину на половину толщины, №5 на 3/4 примерно.

Опыт №6. Переходим к трубе 76х2.
DC импульсный, ток 50А , расход газа 10 л/мин, базовый ток 80%, частота импульсов 80Гц, режим импульсов 80%

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
труба проплавилась с другой стороны несмотря на то что горелку вел достаточно быстро. Ширина шва 6-7мм.

Опыт №7
DC импульсный, ток 40А , расход газа 10 л/мин, базовый ток 70%, частота импульсов 80Гц, режим импульсов 70%

С этими настройками было несколько попыток с разной скоростью сварки. Медленно - пережигает, быстро - шов некрасивый и не достаточно глубокий провар. Наиболее удачный вариант на фото посередине:
Картинка форума ВАЗ.ЕЕ
Ширина шва 4-5мм

Сварка в импульсном режиме сбивает с толку, т.к. яркость дуги все время меняется и не видно, расплавился металл или нет. Из-за этой особенности в большинстве опытов с трубой был перепрожиг. Количество настроек в 3 раза больше, что намного усложняет поиск оптимальных. Можно конечно еще несколько часов убить на это баловство, а можно варить это время детали в безимпульсном режиме, понятно и надежно. К тому же, я не вижу разницы в ширине шва в импульсе и без него.


Спасибо сказали: 1
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#878 shig

shig

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 79 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2013, 22:20

Попробуй частоту ЕДИНИЦЫ герц





#879 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2013, 22:26

shig, А остальное?
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©



#880 shig

shig

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 79 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 19.2.2013, 22:50

Поддув обязателен, сопло побольше (желательно газовую линзу конечно), вылет электрода поменьше, скорость сварки больше, варить на подкладке если есть возможность.

Стремиться нужно варить очень быстро на большом токе, а не медленно на маленьком. Пульс как полумера.

10 а тем более 15л для 6го сопла это очень много
ориентируйся на 6-8л
Спасибо сказали: 1






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)