Черная Шкодина

Автор темы Shaurmen, 14.1.2013, 15:06

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1181 PCJ700

PCJ700

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 616 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 12:17

Раскрывающийся текст
Не совсем так. Компрессию можно поднять двумя способами – увеличить степень сжатия или уменьшить протечки из камеры сгорания. Посмотрим, что будет в каждом случае: в нашем распоряжении стенд.
Для начала уменьшим объем камеры сжатия. Проще всего для этого прошлифовать нижнюю плоскость головки цилиндров. У базового мотора «одиннадцатого» ВАЗа рабочий объем цилиндра чуть больше 370 кубиков. При штатной степени сжатия 9,8 объем камеры сжатия составит 42,6 см³. Можно посчитать, что, сняв 2 мм с посадочной поверхности головки блока цилиндров, мы уменьшаем объем камеры сжатия на 5,1 см³. Новая степень сжатия составит 11 единиц, то есть на 1,2 выше, чем у базового мотора. А теперь, просто из интереса, уберем еще 2 мм. Степень сжатия возрастает уже до 12,6. В учебнике находим нужную формулу и получаем: термический КПД цикла поршневого двигателя теоретически должен вырасти в первом случае минимум на 4%, во втором – на 9%. Здорово!
А теперь ставим эти головки на стендовый мотор и снимаем моментные характеристики. Снижение расхода топлива существенно меньше, чем обещала теория, – на 2,5% в первом случае и на 4,5% во втором. Причем эффект более выражен в зоне малых нагрузок. Прибавка мощности еще меньше: от силы 2-3%, причем в зоне малых и средних оборотов. А на высоких – никакого эффекта...
Все ясно: с увеличением степени сжатия резко растет давление в цилиндре, этот рост провоцирует детонацию, ее ловит соответствующий датчик – и сдвигает угол опережения зажигания назад. Следовательно, мощность падает. А потому и теоретический эффект существенно уменьшается. Зато растут температуры на выпуске, – стало быть, риск пожечь клапаны и поршни с таким мотором значительно выше.
Способ второй – уменьшаем протечки. Пойдем от обратного: сравним, что станет с моментной характеристикой, если заменить кольца такими, чтобы зазоры в них стали больше, скажем, раза в два.
Сделали. Для нового мотора – всё нормально, для всех цилиндров компрессия 13,2...13,4 бар. Для испорченного кольцами с большими зазорами – 10,8...11,1. А что показали замеры мощности? В зоне малых оборотов мощность испорченного мотора чуть-чуть упала, но когда перешли 2500 об/мин, кривые момента практически слились. Всё потому, что протечки из камеры сгорания в картер, которые должны бы снизить мощность, заметны только на малых оборотах, а на высоких их масса за один цикл резко падает, ведь с уменьшением времени цикла при увеличении частоты вращения коленчатого вала уменьшается и время на протечку.
Компрессия резко выросла, а мощность – нет. Вместе с компрессией проснулась детонация, и угол опережения зажигания пришлось сдвигать назад. А он влияет на мощность сильнее.


Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Раскрывающийся текст
Частенько от апологетов разных присадок приходится слышать, как подпрыгнула компрессия после очередной обработки мотора. Рост до 15 бар, до 17 бар! Но надо иметь в виду, что в нормальном состоянии, даже восстановив зазоры до состояния нового двигателя, компрессию выше штатной не получить.
Откуда же цифры? Обычно на разобранном двигателе видно, что камера сгорания после обработки заросла непонятно чем и, как следствие, уменьшился объем камеры сжатия. Но эти отложения нарушают теплоотвод от камеры сгорания. Отсюда детонация, калильное зажигание и прочее. Так что небывалому росту компрессии не радоваться надо, а наоборот.
Изменение удельного расхода топлива при фиксированных оборотах (2500 об/мин) в двух вариантах двигателя – базовом и с кольцами, в которых увеличены зазоры. Компрессия упала, но по расходу это заметно только при малых нагрузках.


Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Сайт

Сообщение отредактировал Roland - 27.2.2014, 12:17





#1182 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 13:27

* Цитата (maxs07 @ 27.2.2014, 12:23)

ну у меня например СЖ как раз достаточна низка, но лить надо все равно 98 ему, а 95 так перебиться...
чем объяснишь?
Наличием турбонадува ! Степень у тебя 9.6 вроде + турбонадув + непосред. впрыск +98 = мощно и экономично
На кае степень 11.5 = 98 бенз средний расход 18-20
мерс степень 10 = 95 бенз средний расход 18-20



Roland, Cтатья вообще не o сж ,а о компрессии
Цитата
Степень сжатия возрастает уже до 12,6
Вот это вообще агонь , для спирта норма степень )))

Сообщение отредактировал Dober - 27.2.2014, 16:34
-1 сказали: 1





#1183 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 671 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 16:56

к спорам про октановое число и СЖ, хотите пример мотора: 92 бенз, 150лс с литра, СЖ 11,3? причём карбюраторный
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1184 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 17:04

* Цитата (Otmorozok @ 27.2.2014, 18:53)

Турбиной это объясняется. Учи матчасть, прежде чем спорить.

а с чем я спорю?
не слишком ли вы дерзки здесь и нерациональны?
я говорил лишь о том, что в ТСИ нужно лить 98-95 и это необходимость.





#1185 Dober

Dober

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 215 cообщений
  •   8  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 18:43

* Цитата (igorich-33 @ 27.2.2014, 17:56)

к спорам про октановое число и СЖ, хотите пример мотора: 92 бенз, 150лс с литра, СЖ 11,3? причём карбюраторный
Покажи что за мамонт такой


Roland, Ну и ... свои словами ... без копи пасты от усачей на семерках из смешного журнальчика за рулем





#1186 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 671 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 19:03

* Цитата (Dober @ 27.2.2014, 19:43)

Покажи что за мамонт такой

хонда cb-1/cbr400/cb400sf. мотоциклетный мотор, рядная 4-ка, 400 кубов. и ресурс при этом ого-го, сибиваны до сих пор бегают как новые (хотя выпускались с 89 по 91 года)
+1 сказали: 1
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1187 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 19:23

* Цитата (igorich-33 @ 28.2.2014, 2:03)

мотоциклетный мотор

ну вы поняли... smile.gif

Сообщение отредактировал maxs07 - 27.2.2014, 19:23


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
+1 сказали: 1





#1188 PCJ700

PCJ700

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 616 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 19:28

* Цитата (Dober @ 27.2.2014, 18:43)

Покажи что за мамонт такой
Roland, Ну и ... свои словами ... без копи пасты от усачей на семерках из смешного журнальчика за рулем

Спор не о чем. Один про корову другой про козу. Смешной не смешной, а опыта у них достаточно чтобы статьи писать.





#1189 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 671 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 19:36

* Цитата (maxs07 @ 27.2.2014, 20:23)

ну вы поняли... smile.gif

у мотоциклов что, физика иная?
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1190 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 19:50

* Цитата (igorich-33 @ 28.2.2014, 2:36)

у мотоциклов что, физика иная?

ты выпросил...
Прикрепленное изображение





#1191 igorich-33

igorich-33

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 4 671 cообщений
  •   13  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 19:52

maxs07, ну ты когда ответ найдёшь - приходи, договорим smile.gif
всё выше - имхо

Из дерьма конфеты красивые, но невкусные получаются. Супра никогда не станет Феррари. Вы начали интересоваться кишками атомобилок год назад, а весь мир более 100 лет назад, и все хотят построить автомобиль Мечты



#1192 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 19:58

igorich-33, ты как перестанешь куй с пальцем сравнивать - тоже приходи smile.gif





#1193 Neyron

Neyron

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 79 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 21:00

мда, а вопрос то был - "Макс в двигло твоей тачки можно 92 лить?" ag.gif





#1194 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 21:01

Neyron, вот и я поражаюсь этому. видимо других заразил, а сам при этом излечился. smile.gif





#1195 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 21:22

* Цитата ( @ 28.2.2014, 4:00)

можно 92 лить?

вот знаете почему я фокуса им кормил?
да потому что я брал его по 15 р.\литр smile.gif
ну а если на заправке брать - то блох ловить только с этими копейками.
и даже имея такую возможность сейчас - у меня даже и мысли не проскакивало, чтобы плеснуть в шкоду 92-го smile.gif
да что там машина, даже пила у меня блиать, на 95 пилит лучше, чем на 92.


Сообщение отредактировал maxs07 - 27.2.2014, 21:23





#1196 PCJ700

PCJ700

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 616 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 21:32

* Цитата (maxs07 @ 27.2.2014, 21:22)

даже пила у меня блиать, на 95 пилит лучше, чем на 92.

Да что там твоя пила у меня газонокосилка хонда на масле Мотюль x clean 5\30 работала.
+1 сказали: 1





#1197 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 21:36

Roland, ну а как же, если косилка 4-тактная - то почему она должна на херовом масле работать?
моторчик мизерный и очень нежный, поэтому хорошее масло ему необходимо.
а пила - так та вообще 2-тактная онли, бенз с маслом мешать надо - и то на 95 лучше пилит и шину меньше закусывает из-за более высокой мощности на 95.





#1198 PCJ700

PCJ700

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 616 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 21:54

* Цитата (maxs07 @ 27.2.2014, 21:36)

Roland, ну а как же, если косилка 4-тактная - то почему она должна на херовом масле работать?
моторчик мизерный и очень нежный, поэтому хорошее масло ему необходимо.
а пила - так та вообще 2-тактная онли, бенз с маслом мешать надо - и то на 95 лучше пилит и шину меньше закусывает из-за более высокой мощности на 95.

Да 4 такта. Дело в том что от субары осталась канистра мотюля, не пропадать же добру smile.gif Тесть до этого ее кормил минералкой тнк. За хонду бы не скказал что там моторчик нежный, очень надежный, меняй масло вовремя и свечу, вообще без проблем пускается мотор я его даже в -20 пускал (со снятым воздушником), и он работал ровно после прогрева на холостых сам.

А карбюр не поверишь 5 лет не чистили, я ради профилактики снял почистить, так он блестит внутри абсолютная чистота, так и поставил назад.

Кстати хорошо что напомнил надо бабские чулки где-то купить, а то я у жены спёр один чулок бензин фильтровать узнает убьет. dry.gif ohmy.gif





#1199 Shaurmen

Shaurmen

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 7 037 cообщений
  •   28  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 22:06

* Цитата (Roland @ 28.2.2014, 4:54)

а то я у жены спёр один чулок бензин фильтровать


* Цитата (Roland @ 28.2.2014, 4:54)

узнает убьет. dry.gif ohmy.gif


да за что там убивать, чулки - 100 р. в базарный день на распродаже smile.gif





#1200 PCJ700

PCJ700

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 616 cообщений
  •   11  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2014, 22:13

* Цитата (maxs07 @ 27.2.2014, 22:06)

да за что там убивать, чулки - 100 р. в базарный день на распродаже smile.gif

Да я образно, ругаться будет. Хотя они какие-то мудреные там, но думаю и простые проканают, еще бы и размер подобрать нормально а то скажет что любовница оставила. smile.gif Я как-то раз по шеям получил за то что коврики резиновые в ванной мыл. sad.gif

Сообщение отредактировал Roland - 27.2.2014, 22:16






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)