Не сдулся, просто вышел покурить. Конечно круче Теслы - пустой пафос, пара самоходных макетов и пшик на выходе. Куда там Маску с его продажами, да.
Во всем мире частные инвесторы такое и делают, а как только берется государство - получается так себе. Никому нафиг не нужен полностью оригинальный автомобиль, все используют компоненты и узлы глобальных корпораций - Магны, ZF, Бош и так далее.

Вы совершенно не владеете вопросом. Тесла как раз и выстрелила благодаря господдержке, сильно смахивающей на распил. На всех уровнях - субсидирование покупки авто, снижение налогов, субсидирование заправок. Сейчас потихоньку льготы убирают, цены повышают как на авто, так и на заправку, соответственно и продажи снижаются. Передовые технологии всегда разрабатываются и строго контролируются государством. Ещё почему нужны отечественные компоненты - защита от скачков курса валюты. Может так стасться, что своё разработать и запустить в производство тупо дешевле, чем покупать те самые узлы глобальных корпораций.

Какой распил Как там что пилить? Изначально была поддержка электромобилей, причем везде - в США, ЕС, Китае и т.п. и нашелся человек которые под это дело запилил крутой проект. Историю субсидий изучи, прежде чем вещать кто и чем не владеет.
Какая связь между льготами от государства (что совершенно нормально) и привлечением "сотен смежных предприятий" и прочими вещами, которыми должен заниматься частник, а не государство?
Передовые технологии развиваются за счет частного капитала, государство иногда вносит свою лепту. В инновациях автопрома например государство практически не участвуют - только за счет субсидий и наоборот, ужесточения требований по экологии и безопасности.
Что до отечественных компонентов, они прежде всего должны быть не отечественными, а конкурентоспособными. Чтобы появились конкурентоспособные компоненты, у тех кто вкладывает деньги должны быть гарантии, что будет спрос. Поэтому те кто может дать такие гарантии (Хенде, Форд Соллерс, ВАГ, Рено-Ниссан) сделали для отечественной компонентной базы гораздо больше чем все эти инновационные проекты, по факту оказавшиеся пшиком.

Тесла ведь убыточна шопипец. Каждая тачка в минус продаётся.

Разве? С обычных Тесл они в нормальном плюсе, минус из-за освоения дешевых Модель 3. Вот зачем с ними связались, я категорически не понимаю, нельзя в этом бюджете сделать нормальный электромобиль и нет такого спроса, чтобы их окупить. А когда появятся нормальные батарейки, в дешевом и среднем сегменте Теслу сожрут традиционные производители.

Тесла убыточна только для покупателя. Не окупается она.

недавно по радио как раз слышал.. пока президент не будет постоянно ездить на кортеже (тк явно не доделан и за кремлем не безопасно)... с августа планируют принимать заказы на гражданские кортежи.. с января на кортеж пересаживается правительство

Конкурент Кротежа )) Багажник хороший, много картохи влезет

Хз, не буду утверждать, да и пофиг в принципе. Слышал, пару лет назад ещё наверное, что минус 5к$ продаётся каждая и держится на энтузиазме Маска, т.к. тот может себе позволить такое, за счёт других, выгодных проектов

Там при цене в 80-100к пятерка роли не играет, смысл в убыток продавать? Норм все с прибыльностью, а вот дешевые электромобили у всех убыточны. Отсюда и всяческие субсидии, отмена налогов и прочее.
Была мысль заморочится с Запором на электротяге, но бюджет аккумуляторов и моторов совсем негуманный.

https://www.zr.ru/content/news/788297-elon-...-mlrd-dollarov/

И ещё для любителей частных инвестиций

И да, бюджет пилит только тиран путен со товарищи.

Что тебя удивляет в налоговых вычетах в обмен на строительство завода? Причем тут частные инвестиции? Какое отношение налоговые вычеты имеют к распилу? Деньги пошли не на то, на что они выделялись? Приведи примеры когда той же Тесле давали преференции, а другим желающим развивать тему электромобилей таких бонусов не давали.

Только конкретно, без воды.

Почему я считаю товарища элона Остапом нашего времени? в среднем 15, 16 годах по данным педивикии продавалось 50 тыс. штук. допустим в 17 столько же, и в 14м, итого менее 200 тыс. штук. Теперь делим 2,4 млрд/ 200 тыс = 12000 баксов на одну тачку при цене в районе 80 тыс. баксов. Какая ещё марка может соревноваться с таким уровнем субсидий, при том что ничего нового в тесле нет, аккумуляторы в лучшем случае японские, а то и вообще китайские, которые в тесле собирают в батареи.
Из адекватных моделей есть ниссан лиф, цена порядка 30 тыщ баксов в штатах - к ним никаких вопросов. Почему то машины выпускаются и дешёвые и без прямых дотаций производителю в 10+ тыщ. баксов.
И это всё не считая льгот покупателю при покупке, по экологическому налогу и по субсдированию заправки.
Ну это нормально, что правительство сша не даёт субсидии производителям других стран, а непосредсвенно в штатах регулярно появляются "убийцы теслы" с более интересными характеристиками, но их авторам почему то 2 лярда не дают. Например Faraday Future https://vc.ru/13796-faraday-future

То есть из всех вопросов ты ответил на один, приведя в пример компанию без готовых проектов (у Теслы на момент строительства завода был вполне успешный Родстер). К тому же компания китайская, с чего США их должны спонсировать? Ок, осталось ответить на остальные.

И да, срок окупаемости завода такого масштаба лет 10-15, и строился он под массовую модель 3 с объемом выпуска 200к в год (в чем я сомневаюсь, тем не менее). Причем тут продажи за 3 года?

Я привёл пример как минимум одного конкурента, которому почему-то поддержку оказывать не хотят. Были и другие, авто но на уровне прототипов. О какой окупаемости может идти речь? Окупаемость, это когда берётся кредит и он постепенно выплачивается, здесь же безвозмездные субсидии невиданного размера в пересчёте на единицу продукции, вы что вообще не видите разницы между инвестициями и субсидиями? Субсидии возвращать не нужно - получили, освоили, распилили и забыли. За три года я считал чтобы примерно оценить, насколько американские налогоплательщики субсидируют каждую единицу теслы. И вообще продажи теслы сильно завязаны на господдержку, без неё продажи резко упадут. То есть экономически нецелесообразный проект, в которых вбухано дофига государственных денег. Но да, коррупция есть только в России.

Потому что это китайская фирма . Льготами на гибриды пользуются все компании на рынке США, многие скоро выберут квоту в 200 000 авто.


Окупаемость за счет налогов и рабочих мест очевидно.
"По оценке губернатора штата Невада Брайана Сэндовал экономическая выгода от строительства завода для штата Невада составит около 100 миллиардов долларов США в течение 20 лет"

Опять распил. Пруфы будут или это пустое балабольство в стиле "везде все воруют, не только у нас"?

Понятие налоговая скидка, я так понимаю тебе тоже не знакомо. На пальцах: Невада грубо говоря освобождает Теслу на 3 года от налогов, через 3 года получает буст к налоговым сбором за счет нового завода и рабочих мест. Кто тут что пилит? Какие налогоплательщики? Живых денег Тесле в этой схеме не получает.

Значит ты составлял расчет экономической целесообразности? Ок, кидай. Про деньги выше.

Пока что ни одного доказательства коррупции не представлено. Только полное незнание предмета и вообще основ экономики.
Короче очередной диванный эксперт.. С нетерпением жду историй "Йотафон круче Эпла", "Планшеты Роснано круче Сяоми", "Байкал всех порвет", "Билл Гейтс в панике после выхода Болджен ОС" и "Калина - убийца Короллы".
P.S. У нас кстати тоже большую фабрику по производству аккумуляторов построили и тоже с участием государства. Рассказать что с ней стало, или это очевидно?

Если по вашему это не распил, посмотрим на вопрос с другой стороны. Назовите хоть один другой проект в который вложили столько бабла. И кстати, если считать это инвестицией в передовые технологии, назовите хоть одну таковую в тесле?
Вот про окупаемость вообще смешно, ибо на заводе теслы собирают батареи из литиевых аккумуляторов. И для того чтобы собрать такое количество батарей, чтобы заработать эти самые 100 лярдов на планете земля тупо лития не хватит, и это на самом деле серьёзная проблема, большой спрос на литий довольно скоро приведёт к его дефициту. Я уже не говорю, что за 20 лет явно технологии не будут стоять на месте. И очень так может стасться, что завод морально устареет не успев окупиться. Если бы рядом было литиевое месторождение, я бы ещё мог поверить.
При субсидировании живые деньги тесла таки получает в виде неуплаченных налогов, есть что пилить.
По экономической целесообразности есть куча статей, о том что кроме убытков тесла ничего полезного не производит. можно нагуглить не особо напрягаясь.
Если по вашему тесла это типичный пример, приведите ещё пример подобного субсидирования.
А наш распил отличается от американского тем, что зачастую конечный продукт остаётся на бумаге, при американском распиле в бюджет закладываются расходы на шоу, зрелищный ролик, вот и вся разница.

Есть такая штука как презумпция невиновности. Кроме того, доказывать тезис должен тот, кто его выдвинул. Третий раз повторяю - пруфы на то что деньги были попилены. Или будь честен и признай что доказательств у тебя нет. Сейчас выглядит как примитивная попытка манипуляций - пофигу что говорить, главное в каждом посте повторять "тесла распил, распил тесла". Это неуважение к собеседникам, некрасиво.

Гадания на кофейной гуще. В завод вложены миллиарды инвестиций, их просчитывали топовые аналитики. И они гораздо авторитетнее диванных экспертов и псевдожурналистов, рассказывающих про дефицит лития. Про возможное устаревание ты совершенно прав, но это опять же гадания. И ничего не мешает переоснастить производство.Из чего делать АКБ - это второстепенный вопрос, принцип не меняется.

Понятно, ты не только суть налоговых скидок не понимаешь, но даже понятие "пилить". Ты когда в магазине товар со скидкой покупаешь, тоже "пилишь" выгоду?

Субсидии на электомобили получают все их производители.

Ну если Тесла, Эпл, Сяоми и тысячи других компаний - это шоу и ролики, то говорить больше не о чем.

ЕвГений-II, тесла сделала то, что другим до неё не удавалось от слова "никак". они сделали электромобиль, на котором омжно ездить и не страдать